Re: [討論] 最近漫畫用簡體字的是不是有點多啊?

看板C_Chat作者時間9月前 (2023/08/08 13:00), 9月前編輯推噓11(19882)
留言109則, 30人參與, 9月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《xianyao (艾瑪)》之銘言: : 最近看中華風背景的漫畫 : 覺得怎麼使用簡體字的機率大增 : https://i.imgur.com/R6DnirF.jpg
: 這簡體字看的頭超痛的 這明明1935年才開始出現的東西啊 : https://i.imgur.com/Vn2HcNl.jpg
: 還有這歡迎光臨 : 這時代是18xx多吧? 哪來的簡體字啊 : https://i.imgur.com/ZfcjfVe.jpg
: 更妙的是動畫把歡迎光臨改成繁體字了 : 這改動很費解啊 : 這陣子出現古中華風背景的漫畫 是不是用成簡體字的變多了啊? : 與其翻成奇怪的簡體字 不如乾脆直接用漢字還相對正確點吧 : 而且看到簡體字超出戲的 時空背景整個錯亂了吧 : 究竟是缺乏合理的考據還是要迎合簡體字的讀者呢? 簡體字歷史 (前略) 隸書來自於秦國人為書寫簡便和改造而產生的字體。晉書記載「秦既用篆,奏事繁多,篆 書難成,即令隸人(筆吏)佐書,曰隸書……隸書者,篆之捷也。」同小篆相比,是書寫 簡便的公文字體,[1] 。隸書在漢代成熟,又叫「佐書」,奠定了方塊漢字的基礎。 隸書之後,產生了楷書(又叫真書或者正書)、草書、行書等各種字體。以筆畫書寫來說 ,這些字體較為方便、易寫。除了筆畫較簡單外,這時期的漢字,還存在著目的在於增進 漢字的表音表意功能的繁化現象,增加形符或聲符,或者將原先相同的字分成兩個,各自 表達的意義更加明確。 由於隸變之後仍有不少字結構複雜筆畫繁多,魏晉南北朝時期,有一部分常用漢字出現了 較簡便的俗字。筆畫比正字少的異體字,一般被叫做簡體字。中國四大名著之一的《水滸 傳》現存的元刻本中,就已經出現了符合「劉」的大陸簡化字「刘」字的寫法。這些俗字 則未必能以六書等既有漢字構字法去解釋。 現代有學者在研究中指出,這些俗體的出現,與歷史裏當時的時局有關。在戰亂時期的南 北朝、宋、元等朝代,不論手寫還是彫板印刷,能找到的俗字都較多。但在唐、明、清等 政局安定的朝代,這些俗字就乏人使用,更被當時的學者引為負面教材。 古代由於戰亂及地方關係,石刻、手抄本經常出現異體字,後來越來越多。當和平時期便 開始收集統計,如《宋元以來俗字譜》便收錄了一些筆畫少的異體字。 1851年至1864年的太平天國是歷史上首次賦予簡體字合法地位的。在太平天國政府的印璽 和所印發的公告、書籍等,大量採用了民間流行的簡體字,同時也創造了不少新的簡體字 。這些字筆劃比原來漢字減省,卻不完全依照漢字構字法,但這些簡體字很多被中國大陸 《漢字簡化方案》采納。 1909年(清宣統元年),主張推行俗體字的《教育雜誌》創刊,陸費逵在創刊號上發表《 普通教育應當採用俗體字》,這是近代中國的發展和變遷裏,首次公開提倡使用簡體字。 1932年,中華民國教育部公布《國音常用字彙》,確定了現代中國國語標準音系,還收錄 了部分「破體」、「小字」等宋元以來「通俗的簡體字」。 1935年1月,國語統一籌備會第二十九次常務委員會召開,通過了「搜采固有而較適用的」 的《簡體字案》。如案名所示,它不是為新文字定策,而是提出將已在流通的簡體字加以 整理,以作為標準字。所謂「固有的比較實用的簡體字」即為: 現行的俗體字。 宋元以後小說中的俗字。 章草(漢魏時代的草書)。 行書和草書。 《說文解字》中的筆劃少的異體字。 碑碣上的別字。 -- 簡單來說國民政府的第一批簡體字是已經從古時候就有存在的 只是整理後公佈出來,並非自創的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.51.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691470848.A.885.html

08/08 13:03, 9月前 , 1F
但更主要的原因還是中國共產黨當時想切割舊政府與掃文盲
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08/08 13:03, 9月前 , 2F
吧,只是這舉就開始造成斷層
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簡體字從國民政府就打算要幹了 當時受到戴季陶反對再加上戰亂就擱置。

08/08 13:03, 9月前 , 3F
可以去買本中國簡化字字典,裡面會附該字過去使用簡化字
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08/08 13:03, 9月前 , 4F
的文獻,但是有些字從缺,有些字則與以前的簡化方法不同
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08/08 13:03, 9月前 , 5F
從缺的就是欠噴,多字合一的也是欠噴
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※ 編輯: HarunoYukino (111.249.51.214 臺灣), 08/08/2023 13:05:09

08/08 13:04, 9月前 , 6F
那有簡體字 跟 日本漢字 才有,但沒有繁體字的字嗎?
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08/08 13:05, 9月前 , 7F
日本漢字有,簡繁沒有的很多啊
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08/08 13:06, 9月前 , 8F
簡體字雖然很靠北,頂多就醜了點,羅馬拼音才是可笑
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08/08 13:06, 9月前 , 9F
有吧,日本一堆漢字,繁體沒有的
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08/08 13:06, 9月前 , 10F
他們連注音都沒有,鍵盤跟我們的不一樣
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08/08 13:06, 9月前 , 11F
簡化字、簡體字、異體字、俗體字。法統還能這樣接的啊?
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08/08 13:06, 9月前 , 12F
日本那是和製漢字,他們自己借六書概念造字的
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08/08 13:08, 9月前 , 13F
殘體字 醜到哭==
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08/08 13:08, 9月前 , 14F
Bopomofo畢竟只有台灣在用了(?
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08/08 13:08, 9月前 , 15F
nmsl yyds 中國人不會講中文有夠搞笑的
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08/08 13:09, 9月前 , 16F
看WIKI講歷史,整段沒有參考資料,點進編輯還是支那
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08/08 13:09, 9月前 , 17F
國民政府那次連自己的政府門口都沒出去就被自己人打回
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08/08 13:09, 9月前 , 18F
人修改的,可能是支那幻想歷史吧
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08/08 13:09, 9月前 , 19F
但「下面給你吃」真的讓人覺得不行
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※ 編輯: HarunoYukino (111.249.51.214 臺灣), 08/08/2023 13:10:33

08/08 13:09, 9月前 , 20F
去了好嗎,而現在的中國殘體更是毫無關係,殘體是為了向
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08/08 13:10, 9月前 , 21F
蘇維埃靠攏打算把正體中文改成純拼音文字改到一半改不
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08/08 13:10, 9月前 , 22F
下去的殘體,實實在在的殘體
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08/08 13:10, 9月前 , 23F
峠 榊 畑 辻 働 躾 日本漢字造字 wiki寫的
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08/08 13:12, 9月前 , 24F
有的是草寫或是俗體字沒錯,但有的不是啊,而且把不相干
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08/08 13:12, 9月前 , 25F
的字合一,也是個大問題
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08/08 13:12, 9月前 , 26F
我一直很好奇 nagi的和製漢字這件事
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08/08 13:13, 9月前 , 27F
甚至當初要二簡的
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08/08 13:13, 9月前 , 28F
所以只能廠廠了(?
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08/08 13:13, 9月前 , 29F
維基幻想文
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08/08 13:14, 9月前 , 30F
凪完全是和製漢字啊,取風平浪靜的意思,然後傳回中國
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08/08 13:14, 9月前 , 31F
還能再給他賦予拼音也是有點厲害
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08/08 13:15, 9月前 , 32F
錢玄同原來是wiki幻想出來的。
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08/08 13:16, 9月前 , 33F
中文維基早就是百度分站了,一堆主觀寫法
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08/08 13:18, 9月前 , 34F
後面不就證明了掃文盲和經濟相關性比字體相關性大
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08/08 13:20, 9月前 , 35F
可是wiki上明明寫「一些漢字進行簡化、合併、改造、新創
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08/08 13:20, 9月前 , 36F
而來」
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還有 33 則推文
08/08 13:48, 9月前 , 70F
,再以國民政府時期的案例背書。國民政府1949內戰撤退台
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08/08 13:48, 9月前 , 71F
灣後也有嘗試漢字簡化,但最後失敗告終,現在的簡體字就
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08/08 13:48, 9月前 , 72F
是共產黨共業
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08/08 13:49, 9月前 , 73F
當然,1937就「八年抗戰要開始了~」國民政府沒辦法繼續
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08/08 13:49, 9月前 , 74F
搞也是原因
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08/08 13:50, 9月前 , 75F
前面講1935年的簡體字,所以我才只講國民政府
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08/08 13:50, 9月前 , 76F
的事情。
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08/08 13:51, 9月前 , 77F
老共的簡體字原則跟國民政府的簡體字原則又不一樣
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08/08 13:52, 9月前 , 78F
他是說1935年才出現的,怎麼18XX就有,你要說也是找以前
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08/08 13:52, 9月前 , 79F
就有的,例如那個門應該是草體字的,而不是在那邊扯什麼
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08/08 13:52, 9月前 , 80F
民國政府
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08/08 13:52, 9月前 , 81F
我文中也很強調1935年搞的那批是國民政府自己去收
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08/08 13:53, 9月前 , 82F
集的
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08/08 13:53, 9月前 , 83F
你看國民政府公佈的原則,有"自創"的簡體字嗎
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08/08 13:54, 9月前 , 84F
所以你才要找上面那些字是以前就有的,而不是說什麼民國
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08/08 13:54, 9月前 , 85F
政府
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08/08 13:55, 9月前 , 86F
依照國民政府公佈的原則來看,1935年公布的簡體字
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08/08 13:55, 9月前 , 87F
是已經固有的而非自創有問題嗎?
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08/08 13:57, 9月前 , 88F
所以他貼的那兩張圖的字,都是1935年規定出來的嗎
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08/08 13:58, 9月前 , 89F
他下面有推文編輯
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08/08 13:58, 9月前 , 90F
這些簡體字全部都是1935年公布的第一批簡體字
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08/08 13:59, 9月前 , 91F
這句話是原來他講的 你看他上一篇的推文編輯
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08/08 14:04, 9月前 , 92F
有的是1935的 有的是1955後的 像是糸簡化是1955的新方案
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08/08 14:10, 9月前 , 93F
卡通ID講的話我一概是不信的
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08/08 14:28, 9月前 , 94F
誤導部分太多了
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08/08 14:30, 9月前 , 95F
國民政府推行簡體字是誤導什麼?
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08/08 14:31, 9月前 , 96F
你要說的是國民政府從來沒有推行嗎?
08/08 14:31, 96F

08/08 14:50, 9月前 , 97F
被否決還推行什麼
08/08 14:50, 97F

08/08 15:22, 9月前 , 98F
舉了一堆引用案例毫無文獻??
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08/08 15:31, 9月前 , 99F
蠻好笑的
08/08 15:31, 99F

08/08 15:32, 9月前 , 100F
所以又怎?古代正式場合不都還是用正體字
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08/08 15:32, 9月前 , 101F
古代中國為背景的故事都是用簡體字就是錯
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08/08 15:32, 9月前 , 102F
扯這麼一大堆
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08/08 15:34, 9月前 , 103F
原本那篇文本質只是嫌漫畫家沒做背景功課出現不符時
08/08 15:34, 103F

08/08 15:34, 9月前 , 104F
代的東西
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08/08 16:00, 9月前 , 105F
中國歷代的簡體字跟共產政府的簡體字有跟本性的區別,
08/08 16:00, 105F

08/08 16:00, 9月前 , 106F
不要混為一談
08/08 16:00, 106F

08/08 20:49, 9月前 , 107F
中文維基連台語主禱文都可以偷偷摸摸刪除,你跟我說政治歸
08/08 20:49, 107F

08/08 20:49, 9月前 , 108F
政治知識歸知識?
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08/08 20:49, 9月前 , 109F
天主教國語教會和中國港澳教會的都還在就長老教會沒有
08/08 20:49, 109F
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