[閒聊] 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？

看板C_Chat作者 (冷靜的魚)時間9月前 (2023/08/01 21:24), 編輯推噓73(73推 0噓 94→)
留言167則, 63人參與, 9月前最新討論串1/4 (看更多)
很多ACG作品都曾以三國為題材 例如日本光榮公司koei 歷史模擬遊戲三國志 橫山光輝漫畫三國志 東映動畫三國志 接觸了後去查一些資料 發現蜀漢內部有許多派系 例如東州派、荊州派、益州派等 因此我想請問大家 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690896294.A.DB5.html
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08/01 21:25, 9月前 , 1F
每一國都有派系鬥爭
08/01 21:25, 1F
推
08/01 21:25, 9月前 , 2F
三國都有派系鬥爭阿 要說滅亡不如說曹魏吧
08/01 21:25, 2F
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08/01 21:26, 9月前 , 3F
實質意義上的鬥到曹魏被篡位
08/01 21:26, 3F
推
08/01 21:27, 9月前 , 4F
三邊都有派系鬥爭，曹魏鬥到被篡，蜀漢至少收攤的時候還
08/01 21:27, 4F
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08/01 21:27, 9月前 , 5F
是姓劉的
08/01 21:27, 5F
推
08/01 21:27, 9月前 , 6F
一群軍人逃到你家說要把你家當反攻統一基地，會全部
08/01 21:27, 6F
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08/01 21:27, 9月前 , 7F
人配合？
08/01 21:27, 7F
推
08/01 21:29, 9月前 , 8F
因為最弱
08/01 21:29, 8F
推
08/01 21:29, 9月前 , 9F
蜀國是三國裡面相對團結的了
08/01 21:29, 9F
推
08/01 21:30, 9月前 , 10F
跟其他兩國比起來蜀漢派系根本小兒科等級
08/01 21:30, 10F
推
08/01 21:30, 9月前 , 11F
蜀已經算好了 魏鬥到被篡 吳鬥到國力大傷死一堆人
08/01 21:30, 11F
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08/01 21:30, 9月前 , 12F
楚漢是派系沖突最少的了
08/01 21:30, 12F
推
08/01 21:30, 9月前 , 13F
東吳:殺你全家 曹魏:全家被殺 蜀漢:他們在幹嘛?
08/01 21:30, 13F
推
08/01 21:30, 9月前 , 14F
可是蜀漢是最和平的，孫吳才是鬥到炸的
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推
08/01 21:31, 9月前 , 15F
吳國應該最慘
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08/01 21:31, 9月前 , 16F
鎮不住只好自己出去打
08/01 21:31, 16F
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08/01 21:31, 9月前 , 17F
魏國派系就是曹家VS司馬集團吧?
08/01 21:31, 17F
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08/01 21:32, 9月前 , 18F
鄧艾軍隊開到成都打敗諸葛誕已經接近天要亡蜀了
08/01 21:32, 18F
推
08/01 21:32, 9月前 , 19F
會有這種問題代表你不熟另外兩國
08/01 21:32, 19F
推
08/01 21:33, 9月前 , 20F
蜀漢的派系鬥爭除了某些人外，基本上不會死人。跟另
08/01 21:33, 20F
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08/01 21:33, 9月前 , 21F
外兩國比起來真的溫和很多
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08/01 21:33, 9月前 , 22F
不是
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08/01 21:34, 9月前 , 23F
蜀國後來投降派勢力非常大
08/01 21:34, 23F
推
08/01 21:35, 9月前 , 24F
意外吧 被人偷主堡
08/01 21:35, 24F
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08/01 21:36, 9月前 , 25F
蜀漢有外掛亮 比起其他兩國非常緩和了
08/01 21:36, 25F
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08/01 21:36, 9月前 , 26F
魏才是 蜀算是被打爆的
08/01 21:36, 26F
推
08/01 21:36, 9月前 , 27F
吳國是鬥爭到皇室都在互鬥
08/01 21:36, 27F
推
08/01 21:36, 9月前 , 28F
蜀的派系比魏吳還小
08/01 21:36, 28F
推
08/01 21:37, 9月前 , 29F
主戰派跟穩健派的鬥爭比較多，地域派系不是主因
08/01 21:37, 29F
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08/01 21:38, 9月前 , 30F
蜀要不是被穿過去 也是撐在劍閣
08/01 21:38, 30F
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08/01 21:38, 9月前 , 31F
亮子開了不管發生什麼事也不誅殺的慣例 李嚴那個事情要誅
08/01 21:38, 31F
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08/01 21:38, 9月前 , 32F
三族都可以 結果亮子不但只有罷官李嚴還特定去跟李嚴兒子
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08/01 21:38, 9月前 , 33F
說沒事
08/01 21:38, 33F
推
08/01 21:38, 9月前 , 34F
最大的問題是為什麼有人會爬山
08/01 21:38, 34F
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08/01 21:39, 9月前 , 35F
馬謖也爬山 鄧艾也爬山 兩樣情
08/01 21:39, 35F
推
08/01 21:39, 9月前 , 36F
孔明到底怎麼處理國內派系的，有夠可怕
08/01 21:39, 36F
推
08/01 21:39, 9月前 , 37F
殺了北伐都打不贏了還要內亂傻了才殺
08/01 21:39, 37F
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08/01 21:40, 9月前 , 38F
不管什麼原因殺了一個派系，其他派系也會擔心什麼時候
08/01 21:40, 38F
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08/01 21:40, 9月前 , 39F
論到自己
08/01 21:40, 39F
還有 88 則推文
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08/01 22:45, 9月前 , 128F
孫權後期是知道他自己在幹嘛的,他是在搞集權
08/01 22:45, 128F
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08/01 22:46, 9月前 , 129F
孫權那一連串操作把江東世族都電的差不多了,還額外氣死陸遜
08/01 22:46, 129F
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08/01 22:47, 9月前 , 130F
吳國在孫權死後有能力搞事的多半是孫家人哦~~
08/01 22:47, 130F
推
08/01 22:49, 9月前 , 131F
差不多 畢竟劉備和孔明那派都後繼無人了 所以反對北伐派坐
08/01 22:49, 131F
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08/01 22:49, 9月前 , 132F
大
08/01 22:49, 132F
推
08/01 22:50, 9月前 , 133F
蜀漢的政治鬥爭是三國裡面最輕微的 最嚴重應該是楊儀魏延
08/01 22:50, 133F
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08/01 22:50, 9月前 , 134F
但一個違抗軍令 一個亂說話被流放後又亂說話污辱阿亮才
08/01 22:50, 134F
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08/01 22:50, 9月前 , 135F
被賜死
08/01 22:50, 135F
推
08/01 22:53, 9月前 , 136F
所以姜維才陷入了困盡
08/01 22:53, 136F
推
08/01 22:54, 9月前 , 137F
用孫權在孫策後上位時的處境思考就知他很沒有安全感
08/01 22:54, 137F
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08/01 22:55, 9月前 , 138F
姜維的價值就是北伐 但國力消耗巨大很多朝臣都反對
08/01 22:55, 138F
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08/01 22:56, 9月前 , 139F
赤壁之戰前江東世族大多想降"漢"+自身又沒戰功,孫權肯定擔心
08/01 22:56, 139F
推
08/01 22:58, 9月前 , 140F
鄧愛就運氣好遇到那情況
08/01 22:58, 140F
推
08/01 23:01, 9月前 , 141F
有人的地方就有派系鬥爭
08/01 23:01, 141F
推
08/01 23:07, 9月前 , 142F
蜀國內鬥的程度已經算是奇蹟了
08/01 23:07, 142F
推
08/01 23:23, 9月前 , 143F
蜀國那派系鬥爭根本寶寶級別的 另兩個狠多了
08/01 23:23, 143F
推
08/01 23:36, 9月前 , 144F
蜀漢因為劉備和諸葛亮作風都超溫和的關係吧，貨真價實的
08/01 23:36, 144F
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08/01 23:36, 9月前 , 145F
仁君路線。
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08/01 23:37, 9月前 , 146F
蜀漢滅亡最主要還是國力資源差太多了
08/01 23:37, 146F
推
08/01 23:57, 9月前 , 147F
蜀國漢就台灣縮影,劉備退守蜀地後也收復不了中原,就
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08/01 23:57, 9月前 , 148F
像蔣中正無法反攻大陸一般,等當初來自中原招募的文
08/01 23:57, 148F
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08/01 23:57, 9月前 , 149F
臣武將逐漸凋零,蜀漢就只能苟延殘喘連自保都成問題,
08/01 23:57, 149F
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08/01 23:57, 9月前 , 150F
內鬥虛耗只是加速滅亡而已.
08/01 23:57, 150F
推
08/01 23:58, 9月前 , 151F
人一多就有派系 但你這篇講得好像只有蜀漢有= =
08/01 23:58, 151F
推
08/02 00:23, 9月前 , 152F
蜀國前有魅力爆表的劉備 後有史一丞孔明 很難鬥起來的
08/02 00:23, 152F
推
08/02 00:30, 9月前 , 153F
跟吳魏的內鬥比起來，蜀漢根本辦家家酒好嗎
08/02 00:30, 153F
推
08/02 01:04, 9月前 , 154F
蜀漢百姓面有飢色不是只有魏國這樣寫，吳國也是。蜀漢的
08/02 01:04, 154F
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08/02 01:05, 9月前 , 155F
抽調民力幾乎已經到達了冷兵器時代的極致了。沒遇到天災
08/02 01:05, 155F
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08/02 01:08, 9月前 , 156F
算運氣不錯，這種情況遇到大型天災就得餓殍遍野
08/02 01:08, 156F
推
08/02 02:38, 9月前 , 157F
蜀漢就最後人才凋零 然後劉禪就是個沒用的君主ㄏ
08/02 02:38, 157F
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08/02 02:39, 9月前 , 158F
今天劉禪可以撐那麼久是因為他不是那種破壞性很強的暴君
08/02 02:39, 158F
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08/02 02:39, 9月前 , 159F
所以孔明的人才儲備跟規劃有辦法持續被執行
08/02 02:39, 159F
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08/02 02:40, 9月前 , 160F
但等孔明攢下來的資源都用光光之後 蜀漢還是GG
08/02 02:40, 160F
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08/02 02:41, 9月前 , 161F
蜀漢確實負擔很大 但如果主事者都跟孔明一樣
08/02 02:41, 161F
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08/02 02:42, 9月前 , 162F
蜀漢百姓要面有飢色應該是不太會
08/02 02:42, 162F
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08/02 02:42, 9月前 , 163F
實際上孔明的北伐是打到魏國快要崩崩
08/02 02:42, 163F
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08/02 02:43, 9月前 , 164F
只可惜孔明的時間不夠多
08/02 02:43, 164F
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08/02 05:19, 9月前 , 165F
百姓面有飢色是後主在位最後十年的事了，那時四相偕
08/02 05:19, 165F
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08/02 05:19, 9月前 , 166F
歿，孔明培養出來的人才也沒剩多少了
08/02 05:19, 166F
推
08/02 14:34, 9月前 , 167F
看看我大魏多好玩 連同姓的都會鬥了
08/02 14:34, 167F
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