Re: [閒聊] SD鋼彈G世代賣的比機戰好的原因是什麼

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間10月前 (2023/07/13 02:05), 編輯推噓26(26推 0噓 73→)
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※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言： : 是因為鋼彈粉絲很團結 : 所以才讓後生仔SD鋼彈贏過機戰嗎 其實G世代沒有贏啊 == 如果我沒算錯的話，機戰30首周13萬，G世代火線縱橫是11萬。 兩邊最後到底賣多少不知道，只知道火線縱橫發售四個月後宣布破40萬， 應該和VXT三作的平均銷量差不多，但是V和X上STEAM之後應該又衝了一波。 機戰30去年有人估70萬，寺田則是說15年內賣最好， 累計下來應該會超越α的70萬紀錄成為系列作銷量最佳。 雖然機戰迷普遍悲觀，但機戰簡單化、走向海外和PC之後其實反而是回春的。 說真的，機戰迷嘴上嫌規嫌，但是購買力算是挺穩定的， 大部分的老玩家還是每作固定報到喊在。 機戰面對的困境主要還是在開發難度上。 參戰作品要花錢買先不講。 最麻煩的是機戰的戰鬥畫面大多還是2D機人，甚至特效也大多是2D手繪。 現在連動畫業界都不怎麼畫手繪機人了，更別提遊戲。 所以整體呈現下來就是某幾組動畫很猛很帥，像是電池人。 但是有幾組就是明顯是給菜鳥來處理，像是那個根本沒什麼在動的大前卡。 可是3D化就能解決問題嗎？ 先不講玩家本身的抗力，3D優點的再利用性在機戰帶來的利處也比其他遊戲少。 機戰就是一堆雜七雜八五顏六色的機體， 你要全部建模出來又調好動作，其實工本算一算還不一定比2D手繪低。 特別是某些兩招、三招俠的配角機體更是如此。 我能想到3D化最明顯的益處嘛——應該是外包應該會比較好找。 G世代贏機戰的點大概就換機很有趣，火線縱橫還可以裝MOD。 但是機戰那特有的跨作共鬥劇情到目前為止還真的是只此一家，別無分號。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.192.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689185104.A.135.html
推
07/13 02:07, 10月前 , 1F
3D除了ACE有出到3代跟R，其他的印象都賣不好
07/13 02:07, 1F
→
07/13 02:07, 10月前 , 2F
07/13 02:07, 2F
→
07/13 02:08, 10月前 , 3F
機戰GC這片除了3D還有部位破壞系統，不過印象跟wii上
07/13 02:08, 3F
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07/13 02:08, 10月前 , 4F
面的3D機戰一樣被嫌到不行
07/13 02:08, 4F
推
07/13 02:10, 10月前 , 5F
然後跨作共鬥之前3DS有PXZ1、2代很有趣看OGMD的劇情
07/13 02:10, 5F
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07/13 02:10, 10月前 , 6F
應該被算OG正史了
07/13 02:10, 6F
推
07/13 02:12, 10月前 , 7F
3D素材可以一用再用阿 弄一次可以出5作 G世代不就這樣?
07/13 02:12, 7F
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07/13 02:13, 10月前 , 8F
機戰不會每一作都是同一批作品參戰啊
07/13 02:13, 8F
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07/13 02:14, 10月前 , 9F
阿你機戰不會有固定參戰元老嗎?
07/13 02:14, 9F
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07/13 02:16, 10月前 , 10F
固定元老也不會每次都開同一個機體啊 ==
07/13 02:16, 10F
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07/13 02:17, 10月前 , 11F
vxt和30，甲兒的魔神就換了五架了吧
07/13 02:17, 11F
推
07/13 02:18, 10月前 , 12F
阿可以全部弄出來 然後新作當隱藏要素阿
07/13 02:18, 12F
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07/13 02:18, 10月前 , 13F
而且機戰玩家不會像pm玩家那樣接受你連五作都用祖傳模組
07/13 02:18, 13F
→
07/13 02:19, 10月前 , 14F
機戰玩家的調性是喜歡在新作看到新東西
07/13 02:19, 14F
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07/13 02:21, 10月前 , 15F
同樣的東西用了兩三次就會被嫌了，五次會爆炸吧
07/13 02:21, 15F
推
07/13 02:25, 10月前 , 16F
VTX沒換動作就被噴了，連續五作不換新是想燒起來嗎？
07/13 02:25, 16F
推
07/13 02:27, 10月前 , 17F
說實在話 機戰從2D弄到3D 體感上似乎沒差多少
07/13 02:27, 17F
推
07/13 02:32, 10月前 , 18F
vx的甲兒和T30不同人啊
07/13 02:32, 18F
推
07/13 02:36, 10月前 , 19F
V跟X是衝擊Zㄅ，T跟30是INFINITY
07/13 02:36, 19F
→
07/13 02:36, 10月前 , 20F
不過我不太喜歡INFINITY的裂甲風格==
07/13 02:36, 20F
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07/13 02:38, 10月前 , 21F
魔神、蓋特、UC鋼彈三部曲是曾經的原老，UC也有沒參戰的
07/13 02:38, 21F
→
07/13 02:38, 10月前 , 22F
作品
07/13 02:38, 22F
推
07/13 02:41, 10月前 , 23F
DCα的機體幾乎不會動，GC/XO就好一點
07/13 02:41, 23F
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07/13 02:43, 10月前 , 24F
neo的活動性就好很多，不過劇情對話大部份是在地圖演出
07/13 02:43, 24F
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07/13 02:43, 10月前 , 25F
，一話要打個兩三張圖，敵方又瘋狂增援
07/13 02:43, 25F
→
07/13 02:44, 10月前 , 26F
玩到後面會很懶，OE沒玩過，戰鬥畫面有部份延用NEO
07/13 02:44, 26F
→
07/13 02:45, 10月前 , 27F
oe就比較無聊的30，刷關卡到爆睡
07/13 02:45, 27F
推
07/13 02:49, 10月前 , 28F
查了一下元老都有缺席的作品
07/13 02:49, 28F
→
07/13 02:50, 10月前 , 29F
2D的α才剛從機體不會動的時代進入會動的時代
07/13 02:50, 29F
→
07/13 02:59, 10月前 , 30F
GC/XO來說，所有感應砲的動作都是一樣的
07/13 02:59, 30F
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07/13 03:00, 10月前 , 31F
牛鋼和薩薩比合體技也只是從一個人丟6發改成兩個人各丟3
07/13 03:00, 31F
→
07/13 03:00, 10月前 , 32F
發
07/13 03:00, 32F
推
07/13 03:00, 10月前 , 33F
3D省不了多少啦 而且很多細緻動作跟原作還原都不是3D能
07/13 03:00, 33F
→
07/13 03:00, 10月前 , 34F
作到的 結果還是要手繪
07/13 03:00, 34F
→
07/13 03:01, 10月前 , 35F
舉例就 去看30的牛鋼 動作屌虐3D 還可以還原原作的駕駛
07/13 03:01, 35F
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07/13 03:02, 10月前 , 36F
艙內大學長180度旋轉 這些用3D都沒辦法省什麼成本
07/13 03:02, 36F
→
07/13 03:02, 10月前 , 37F
以標題來說SC、SC2也算本傳吧也是全3d的
07/13 03:02, 37F
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07/13 03:03, 10月前 , 38F
其實有可以自己替換3D 2D 點陣的模式就好了 不過那個
07/13 03:03, 38F
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07/13 03:03, 10月前 , 39F
研發經費應該會爆炸
07/13 03:03, 39F
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07/13 03:04, 10月前 , 40F
真實機器人戰線也是3D的
07/13 03:04, 40F
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07/13 03:05, 10月前 , 41F
或者萬代乾脆做個以MOD為本體的機戰丟進steam 讓各路
07/13 03:05, 41F
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07/13 03:06, 10月前 , 42F
高手自由發揮
07/13 03:06, 42F
→
07/13 03:15, 10月前 , 43F
版權問題不太可能吧,要搞mod也是og才有機會,但og已經...
07/13 03:15, 43F
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07/13 03:25, 10月前 , 44F
沒有戰鬥動畫只有自由腳本圖片的src 自創機戰25年前就開始
07/13 03:25, 44F
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07/13 03:25, 10月前 , 45F
有人在做了 那個時代有很多很有創意的作品 只是沒戰鬥動畫
07/13 03:25, 45F
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07/13 03:25, 10月前 , 46F
還是少了些什麼
07/13 03:25, 46F
→
07/13 03:34, 10月前 , 47F
玩家自己找素材搞,跟官方提供管道給你搞不一樣啊
07/13 03:34, 47F
→
07/13 03:35, 10月前 , 48F
版權機戰要顧的東西太多了,商業化跟同人性質不同
07/13 03:35, 48F
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07/13 03:38, 10月前 , 49F
機戰想搞劇情都會被版權元抗議了 很多版權持有者不會準的
07/13 03:38, 49F
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07/13 03:38, 10月前 , 50F
07/13 03:38, 50F
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07/13 03:38, 10月前 , 51F
回到原題寺田最上都離職了 真的覺得會有新作？ 7/16的生放
07/13 03:38, 51F
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07/13 03:38, 10月前 , 52F
送也標註了是app 版防止console 人去鬧了
07/13 03:38, 52F
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07/13 03:40, 10月前 , 53F
= =當然知道商業同人不同 但不知道SRC歷史的人很多吧 提
07/13 03:40, 53F
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07/13 03:40, 10月前 , 54F
出來罷了
07/13 03:40, 54F
推
07/13 04:43, 10月前 , 55F
G世代唯一的優點可能是機體夠多元 雖然我個人認為會
07/13 04:43, 55F
→
07/13 04:43, 10月前 , 56F
買機戰的也會買G世代 這兩個客群根本完全重複
07/13 04:43, 56F
推
07/13 05:05, 10月前 , 57F
同人機戰演出就又讓人想起那個有筋肉麵包超人那個，似乎
07/13 05:05, 57F
→
07/13 05:05, 10月前 , 58F
是本來要在同人場上賣正式版之前被警告，結果就此就沒下
07/13 05:05, 58F
→
07/13 05:05, 10月前 , 59F
文了，真的好可惜
07/13 05:05, 59F
推
07/13 05:49, 10月前 , 60F
機戰老欸害就是罵歸罵 但買歸買阿 就像我一樣
07/13 05:49, 60F
推
07/13 06:31, 10月前 , 61F
沒什好比的，且玩且珍惜，撇開手遊，都多久沒新作了。。
07/13 06:31, 61F
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07/13 06:31, 10月前 , 62F
。
07/13 06:31, 62F
→
07/13 06:53, 10月前 , 63F
V在上steam前就破50萬了
07/13 06:53, 63F
推
07/13 06:58, 10月前 , 64F
G世代有劇情過啦，但寫到後面被罵就乾脆拔了
07/13 06:58, 64F
推
07/13 07:00, 10月前 , 65F
現在G世代沒以前用心，低成本感很重
07/13 07:00, 65F
推
07/13 07:17, 10月前 , 66F
問題是我們這些老人要豪華版也買了DLC海也買了，還要整天
07/13 07:17, 66F
→
07/13 07:17, 10月前 , 67F
看這種成本過高錢不好賺的言論就看的很火大
07/13 07:17, 67F
→
07/13 07:17, 10月前 , 68F
阿不然開粉絲見面會一人割一顆腎給你做遊戲好了
07/13 07:17, 68F
→
07/13 07:19, 10月前 , 69F
何況藍光、周邊、模型難道都沒賺錢嗎
07/13 07:19, 69F
→
07/13 07:22, 10月前 , 70F
等過幾年 AI 可以完成3D建模了
07/13 07:22, 70F
推
07/13 07:31, 10月前 , 71F
30就情緒勒索撈最後一票感覺很重XD
07/13 07:31, 71F
→
07/13 07:32, 10月前 , 72F
品質微妙附加商品倒很用心
07/13 07:32, 72F
推
07/13 08:10, 10月前 , 73F
我看不懂66樓火大什麼，我也是該買的都買啦，這種價格
07/13 08:10, 73F
→
07/13 08:10, 10月前 , 74F
，（連DLC算下去也不到手遊兩單，真心便宜）這種市場就
07/13 08:10, 74F
→
07/13 08:10, 10月前 , 75F
是撐不起越來越高的製作費，這就是客觀事實啊。沒人逼
07/13 08:10, 75F
→
07/13 08:10, 10月前 , 76F
你要壓身家割器官硬挺這系列吧。
07/13 08:10, 76F
推
07/13 08:19, 10月前 , 77F
成本過高不就是事實有甚麼好氣的，說老粉難搞不生
07/13 08:19, 77F
→
07/13 08:19, 10月前 , 78F
氣，氣說成本過高？
07/13 08:19, 78F
推
07/13 08:25, 10月前 , 79F
我可以理解他想法啊，成本升高也不只機戰
07/13 08:25, 79F
→
07/13 08:25, 10月前 , 80F
但機戰沒辦法因應市場改變，就只好拿這打悲情牌
07/13 08:25, 80F
→
07/13 08:32, 10月前 , 81F
不是阿，機戰本家從來沒在哭製作成本高吧，都是玩家在吐
07/13 08:32, 81F
→
07/13 08:32, 10月前 , 82F
槽
07/13 08:32, 82F
→
07/13 08:33, 10月前 , 83F
然後每次都有人說因應市場改變，請開始你的表演，說一下
07/13 08:33, 83F
→
07/13 08:33, 10月前 , 84F
要怎麼改變
07/13 08:33, 84F
→
07/13 08:35, 10月前 , 85F
就沒法改變啊，或者該說能改變的機會過了
07/13 08:35, 85F
→
07/13 08:36, 10月前 , 86F
製作群是沒明講啦，但他們每次宣傳都有悲情牌味道w
07/13 08:36, 86F
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07/13 08:36, 10月前 , 87F
粉絲再幫忙加油添醋
07/13 08:36, 87F
→
07/13 08:37, 10月前 , 88F
不過他們一直到30前都堅持住沒DLC，還是要拍拍手
07/13 08:37, 88F
推
07/13 08:42, 10月前 , 89F
其實有，OE就是DLC商法機戰…………然後他就淹沒在歷史
07/13 08:42, 89F
→
07/13 08:42, 10月前 , 90F
的塵埃了
07/13 08:42, 90F
→
07/13 08:46, 10月前 , 91F
另外重刻其實也不是問題，聖火模組也是整天改
07/13 08:46, 91F
→
07/13 08:47, 10月前 , 92F
只是機戰機體太多、機體間共用性又低
07/13 08:47, 92F
→
07/13 08:47, 10月前 , 93F
聖火好歹每個都是人型，身材、動作還會偷偷共用
07/13 08:47, 93F
推
07/13 08:55, 10月前 , 94F
30前都沒有dlc 2次Z就有DLC OE就有DLC機體
07/13 08:55, 94F
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07/13 09:10, 10月前 , 95F
OE黑歷史（？），其他DLC都可有可無啦
07/13 09:10, 95F
→
07/13 09:10, 10月前 , 96F
不過DLC不要搞解鎖類的是還好
07/13 09:10, 96F
→
07/13 12:34, 10月前 , 97F
機戰沒有對應市場做改變？？我是該哭還是該笑？
07/13 12:34, 97F
推
07/13 12:43, 10月前 , 98F
不然做了啥改變w，頂多小修小改，反正這架構也很難動了
07/13 12:43, 98F
推
07/13 17:29, 10月前 , 99F
老實說客群外的看標題這兩款，跟本就同款遊戲。
07/13 17:29, 99F
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