Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義

看板C_Chat作者 (歐陽)時間11月前 (2023/05/21 10:24), 11月前編輯推噓323(335推 12噓 795→)
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※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言： : 續自己的上一篇 : ※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言： : : 看的爽就是正義 : : 看不爽就是私刑 : : 聰明的你可能會想問：這麼雙標嗎？ : : 對啊，就是這麼雙標 : 如果不用這種雙標判定方式　可以嗎？ : 可以啊　但大部分的人都做不到　至少我做不到 : 真要考量一個人在非體制內的行為　是正義還是私刑 : 那就應該要先定義：正義是存在於法律之上，還是存在於法律之中？ : 如果正義存在於法律之上　：　正義＞法律 : 那就是說人可以為了正義，去做一些犯法的事情 : 就像蝙蝠俠那樣，Ｉ ＡＭ　ＢＡＴＭＡＮ～～～ : 要相信人有獨立自主的思考能力，可以判斷大是大非 : 在法律還在追趕著正義的時候，我們需要一個英雄挺身而出 : 但...夜神月大概也是這樣想的啊 : 他也覺得他殺掉那些可能發現他真實身分的人 : 是所謂的大是大非，是為了建立理想國的必要犧牲啊 : 怎麼知道當一個人在為了正義的理由犯法的時候 : 他是蝙蝠俠還是夜神月？ : 如果正義存在於法律之中　：　正義＝法律 : 那就是說人去落實法律，就是落實正義 : 就像逆轉裁判或機動警察那樣，追求程序正義 : 讓體系運轉，讓罪人被懲罰，創造出個人可以信賴的社會 : 但...像 JOJO SBR 的瓦倫泰大總統 : 他是大總統，所以他幹什麼都是合法的 : 就算他一個興緻來就殺人，或是派出會殺人的刺客 : 或是對十四歲的小女孩呸囉呸囉呸囉哩囉都是合法的 : 畢竟誰敢起訴他啊 : 合法就應該是要遵守的嗎？ : 還蠻多１８禁作品就是這樣玩的，上級國民啊，中Ｏ許可證啊 : 所以我覺得這問題是無解的 : 可不可以為了追求正義進行體制外行為 : 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣，哲學系才會認真想這個啦 : 一般人尋求答案的時候，還是追隨自己的內心比較簡單： : 看的爽就是正義 : 看不爽就是私刑 : 聰明的你可能會想問：這麼雙標嗎？ : 對啊，就是這麼雙標 : P.S 我覺得魔法少女應該都是存在於法律中的正義 : 　　 畢竟大部分都是走體制的童工 首先你舉的兩個對照物就不太對，私刑的對立不是正義，而是法律 只要沒有走過正常的審判程序，那就是私刑 至於是不是正義，我不知道，私刑不是正義，法律也不是正義 我甚至不知道什麼是正義，你的正義他的正義我的正義可能都不一樣 法律不是為了正義，法律是為了維持社會秩序而產生的 他只是給所有社會人的遊戲規則 今天你如果覺得有人走私刑的方式處理一個罪犯你看得很爽就支持 那就代表你支持這種不按照社會遊戲規則走的處事方式 同時也就代表有一天被警察拿棍子爆打的時候你也要忍一忍吞下去 畢竟你就是支持執法人員不顧這些SOP直達目的的作法 今天他對著你這樣做，你也沒怨言吧？ 這種私刑行為我同意在作品裡看得很爽，畢竟那些都是架空世界 不論是夜神月還是蝙蝠俠還是隨便魔法少女，他們的世界的遊戲規則都跟我們不一樣 但是今天在我們的世界我還是支持有明確遊戲規則的 畢竟如果遊戲規則不明確，做決策的時候很難衡量成本效益阿... 大到有人蓋房子擋住我的富士山我要不要殺掉他 小到要不要違停要不要闖紅燈要不要亂丟垃圾 我很相信人民都是做過成本效益原則才做決定的 那個阿北因為富士山殺掉他的徒弟，我認為他有做過正確的成本效益衡量 今天有人違停闖紅燈也是 甚至我不否認我有時候騎機車丟在紅線也是覺得時間緊迫，被罰款我可以付 效益大於成本，所以我去違停 如果你今天支持的是私刑，是否定社會遊戲規則的做法 那就代表你支持拳頭大的說話的那個世界 我可以明確地說，隔壁牆內真的很適合你 畢竟拳頭大的城管農管想私刑誰就私刑誰，認同這種模式的人應該很愛吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.58.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684635853.A.8A3.html
推
05/21 10:28, 11月前 , 1F
推
05/21 10:28, 1F
→
05/21 10:28, 11月前 , 2F
這篇講的很精準，法律從來不是正義，反而往往是加害者幫
05/21 10:28, 2F
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05/21 10:28, 11月前 , 3F
兇
05/21 10:28, 3F
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05/21 10:29, 11月前 , 4F
所以我們才需要私刑，等哪天你遇到法律無法幫你身障伸張
05/21 10:29, 4F
我不覺得法律會是「加害者的幫兇」 我所理解的法律其實只是「規則」，他沒有在幫誰，規則不會去幫誰 而是在這個社會上有紛爭的時候大家會去尋求規則的對決 法庭就是那個對決場，法庭就跟運動場是一樣的東西 就是遠月的食戟，就是遊戲王的決鬥卡 他沒有幫誰，他只是給你們一個場地一套規則，讓你們各自去使用自己可以用的資源 在這個遊戲場上做出一套競賽，今天他成為你說的「加害者的幫兇」 是因為「加害者」面對這場決鬥有更好的準備，所以他贏了，就這樣而已
→
05/21 10:29, 11月前 , 5F
正義的時候你就知道
05/21 10:29, 5F
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05/21 10:29, 11月前 , 6F
不如說正義在現實中是很不好定義的概念
05/21 10:29, 6F
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05/21 10:31, 11月前 , 7F
我倒覺得歷史已經證明私刑的問題大得多了
05/21 10:31, 7F
推
05/21 10:31, 11月前 , 8F
80億個人就有80億種正義 平常大家講的正義也只是意見相
05/21 10:31, 8F
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05/21 10:31, 11月前 , 9F
近的人的平均值
05/21 10:31, 9F
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05/21 10:31, 11月前 , 10F
你看了一眼小混混被他揍，那個就是私刑。你需要嗎？
05/21 10:31, 10F
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05/21 10:31, 11月前 , 11F
一位父親的女兒被殘忍的強暴玩弄，加害者因為法庭上充分
05/21 10:31, 11F
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05/21 10:31, 11月前 , 12F
表現悔意，又是初犯所以只判刑四年，兩年後被假釋。父親
05/21 10:31, 12F
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05/21 10:32, 11月前 , 13F
基於憤怒，在加害者假釋出獄後開車把加害者撞成殘廢然後
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05/21 10:32, 11月前 , 14F
被判八年徒刑。
05/21 10:32, 14F
→
05/21 10:32, 11月前 , 15F
請問你支持哪一方？
05/21 10:32, 15F
→
05/21 10:32, 11月前 , 16F
不好意思，我需要支持誰嗎？
05/21 10:32, 16F
同意arren大，我們不需要支持誰，就是小混混在法庭這個決鬥場贏了，就這樣而已
→
05/21 10:32, 11月前 , 17F
所謂的網內互打也是假的 我同意他至今為止講過的話不代
05/21 10:32, 17F
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05/21 10:33, 11月前 , 18F
表我連他下一句話都要同意
05/21 10:33, 18F
※ 編輯: homeboy528 (101.10.58.67 臺灣), 05/21/2023 10:38:44
推
05/21 10:34, 11月前 , 19F
法律的守護你看不到，私刑很爽也只是在法律的底下爽
05/21 10:34, 19F
→
05/21 10:34, 11月前 , 20F
當只剩私刑的時候就像北斗神拳的情況…
05/21 10:34, 20F
推
05/21 10:35, 11月前 , 21F
你覺得司法制度有問題就去施壓立委要求他們修正，
05/21 10:35, 21F
→
05/21 10:35, 11月前 , 22F
看他們認為這樣做會不會有票，不用上來悲憤說法律
05/21 10:35, 22F
→
05/21 10:35, 11月前 , 23F
是加害者，現實沒有法律只會變更亂
05/21 10:35, 23F
推
05/21 10:36, 11月前 , 24F
我覺得 覺得現行的規則有問題該改 和 覺得不該有規則
05/21 10:36, 24F
→
05/21 10:36, 11月前 , 25F
是兩回事就是了
05/21 10:36, 25F
推
05/21 10:37, 11月前 , 26F
如果私刑ok 那大家都得要加入幫派了
05/21 10:37, 26F
→
05/21 10:37, 11月前 , 27F
不然你在路上被打 就只有摸摸鼻子而已
05/21 10:37, 27F
→
05/21 10:38, 11月前 , 28F
幫派我覺得那是歸類成因為現行的規則環境我不喜歡所以
05/21 10:38, 28F
→
05/21 10:39, 11月前 , 29F
其動到別的規則環境
05/21 10:39, 29F
推
05/21 10:42, 11月前 , 30F
民主政治本身就是幫派政治，看誰拉攏的拳頭多，就可以要
05/21 10:42, 30F
→
05/21 10:42, 11月前 , 31F
求相對少數的人服從啊。
05/21 10:42, 31F
→
05/21 10:44, 11月前 , 32F
只要支持的人夠多，走私菸、收大麻包裹也不會有罪，或者
05/21 10:44, 32F
→
05/21 10:44, 11月前 , 33F
你支持走私菸跟收大麻包裹就是正義？
05/21 10:44, 33F
推
05/21 10:44, 11月前 , 34F
講白了國家本身就是幫派
05/21 10:44, 34F
→
05/21 10:44, 11月前 , 35F
你現在講的東西是法律 跟正義沒什麼關係了
05/21 10:44, 35F
推
05/21 10:45, 11月前 , 36F
法律跟正義本來就沒關係惹
05/21 10:45, 36F
還有 1066 則推文
推
05/21 17:51, 11月前 , 1103F
那帳號就是想偷渡帶風向而已 看他講的東西都超表面 根本
05/21 17:51, 1103F
→
05/21 17:52, 11月前 , 1104F
沒有要討論的意思
05/21 17:52, 1104F
推
05/21 17:53, 11月前 , 1105F
支持私刑的都只會想到這是弱勢唯一能懲罰強勢的手段 卻不
05/21 17:53, 1105F
→
05/21 17:53, 11月前 , 1106F
知道如果真的可以私刑 最後的世界是弱勢會更慘而已
05/21 17:53, 1106F
→
05/21 17:54, 11月前 , 1107F
真正可以私刑的世界 小混混強姦完你的妻女 還會順便把你手
05/21 17:54, 1107F
→
05/21 17:54, 11月前 , 1108F
腳打斷讓你不能開車撞死他的好嗎
05/21 17:54, 1108F
推
05/21 18:03, 11月前 , 1109F
這篇清楚，本來社會化就是朝整體社會走向前進
05/21 18:03, 1109F
推
05/21 18:11, 11月前 , 1110F
支持私刑的是不是都忽略被私回來的可能啊？ 今天你開
05/21 18:11, 1110F
→
05/21 18:11, 11月前 , 1111F
車撞死強姦犯 明天換他爸撞死你 然後兩家人就這樣一直
05/21 18:11, 1111F
→
05/21 18:11, 11月前 , 1112F
互相弄死對方直到有一方先放棄？
05/21 18:11, 1112F
推
05/21 19:12, 11月前 , 1113F
支持私刑的有沒有看過名偵探柯南啊？
05/21 19:12, 1113F
推
05/21 19:29, 11月前 , 1114F
很多中二仔幻想私刑能實現正義，現實是他們只會被淪為被
05/21 19:29, 1114F
→
05/21 19:30, 11月前 , 1115F
私刑的那群兼被嘲笑而已
05/21 19:30, 1115F
推
05/21 20:02, 11月前 , 1116F
有需要支持誰嗎。這麼有正義感還是只是中二
05/21 20:02, 1116F
→
05/21 22:42, 11月前 , 1117F
大清王法算正義嗎？差低
05/21 22:42, 1117F
推
05/21 23:27, 11月前 , 1118F
就看過的電影動漫小說，私刑者通常有兩種類型，雖然都是
05/21 23:27, 1118F
推
05/21 23:27, 11月前 , 1119F
推
05/21 23:27, 1119F
→
05/21 23:27, 11月前 , 1120F
法治外的行為，一種認為自己是正義的一方，不管做啥都ok
05/21 23:27, 1120F
→
05/21 23:27, 11月前 , 1121F
，即便是為了逃脫而殺害無辜。另一種則是有意識自己的行
05/21 23:27, 1121F
→
05/21 23:27, 11月前 , 1122F
為是違法的，被抓就認了，也不會為了不被抓而殺害無辜的
05/21 23:27, 1122F
→
05/21 23:27, 11月前 , 1123F
人，有所為有所不為，我個人比較認同後者。
05/21 23:27, 1123F
推
05/21 23:35, 11月前 , 1124F
黑金都這麼盛行了，回到贊成私刑的年代也是遲早的事
05/21 23:35, 1124F
推
05/21 23:55, 11月前 , 1125F
對大部分人來說 就連法律也一樣 對我有利的是好法律
05/21 23:55, 1125F
→
05/21 23:55, 11月前 , 1126F
對我不利的就是爛法律 更何況是私刑
05/21 23:55, 1126F
推
05/22 00:48, 11月前 , 1127F
人死了或是承受不可逆的傷害 正義終究只是個文字而已
05/22 00:48, 1127F
→
05/22 07:08, 11月前 , 1128F
一堆ID瘋了嗎？想回到白色恐怖？
05/22 07:08, 1128F
推
05/22 08:08, 11月前 , 1129F
法律是遊戲規則，但是訂規則的人可以不照規則走，再
05/22 08:08, 1129F
→
05/22 08:08, 11月前 , 1130F
說下去會被桶了
05/22 08:08, 1130F
噓
05/22 10:44, 11月前 , 1131F
台灣會支持私刑是因為台灣法律太輕 犯罪天堂你敢嘴 就你
05/22 10:44, 1131F
→
05/22 10:44, 11月前 , 1132F
自己講的效益大於成本好了 法律維持不了你所謂秩序 再講
05/22 10:44, 1132F
→
05/22 10:44, 11月前 , 1133F
難一點 私刑是人類復仇心理 是自然演化出來的情感 是大腦
05/22 10:44, 1133F
→
05/22 10:44, 11月前 , 1134F
的演算法 如果法律是人造的規則 那以牙還牙的報仇就是天
05/22 10:44, 1134F
→
05/22 10:45, 11月前 , 1135F
然的規則 其他個體知道你會反抗才不會欺負你 人造的規則
05/22 10:45, 1135F
→
05/22 10:45, 11月前 , 1136F
輕到像在保護壞人 只好支持天然的規則 這是無奈 法律至上
05/22 10:45, 1136F
→
05/22 10:45, 11月前 , 1137F
滾一邊去吧
05/22 10:45, 1137F
推
05/22 10:55, 11月前 , 1138F
我感覺這ID其實是反串吧，反問的方式讓人講出他要話XDD
05/22 10:55, 1138F
推
05/22 11:04, 11月前 , 1139F
想執行私刑的就去啊 不要被抓到被判刑後才在那邊哭
05/22 11:04, 1139F
→
05/22 15:25, 11月前 , 1140F
所以這篇一堆人沒看懂呀，文章認為規則明確是為了衡
05/22 15:25, 1140F
→
05/22 15:25, 11月前 , 1141F
量得失,罰則不痛不癢就不用鳥它。跟潔癖仔們倡導的守
05/22 15:25, 1141F
→
05/22 15:25, 11月前 , 1142F
法至上差多了XD
05/22 15:25, 1142F
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