Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤

看板C_Chat作者 (沉默的熊)時間1年前 (2023/05/11 11:09), 編輯推噓34(34推 0噓 55→)
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※ 引述《yokann ( )》之銘言： : ※ 引述《ALANISAGOD (天橋底下看戲的)》之銘言： : : 電子漫畫推不動，跟沒有大平台整合比較有關係吧。 : : 如果你要推電子漫，又不想被平台商抽成， : : 那你就得自架電子商城，然後不斷的去改良和維護它。 : : 其結果就是電子商城使用率太差，用戶培養不起來， : : 電子漫變成擺著賺不了多少錢，不擺又會被靠妖的雞肋。 : : 沒有一個如同 Netflix 之類的大平台把餅做大，想分的人自然就少。 : 其實我也認同電子化 畢竟書本保存不易 又占空間 : 我去看一些我二三十年前看的書 泛黃 發霉 潮化的一堆 : 要能保存如新的實在少之又少 : 但電子化最大的阻力我覺得也不是跟實體書價格的差距 : 而真的就是如原文所說 大平台 : 我覺得書轉成數位不夠普及最大的原因就是 : 沒有一個大一統的數位書城 : 舉例來說 我已好多年沒買CD 都是聽Spotify KKBOX AM這種串流音樂 : 而我是付費給平台月費不是付給唱片公司 所以哪天他倒了其實沒差 : 但若我是在上面買斷專輯 結果平台消失 那真的就會賭爛 : 我也想要有一台電子紙設備無論是kindle還是什麼都好 : 裡面塞滿了書 : 重點是要讓我可以保證未來幾年內 這個書城能夠存在 我能在上面投資 : 或是你走月費制 就不用真正買斷書 我是覺得都可以 : 但現在書卡在版權及出版商 沒有真正能夠大一統的平台 : 事實上AM YM就是因為有Apple Google在後面背書 : 所以大家敢在上面投資音樂(或如最早的itunes store) : 我覺得這是書轉數位化最困難的地方 : 如果能把手上所有的實體書都塞進一個帳號裡面 裝進Kindle : 那該有多好? 而且保證不會倒閉 : 實務上其實我覺得是做得到的 就全台出版商大串聯共推平台 : 當年唱片公司也瞧不起串流音樂 最後也是妥協 : 我覺得若書要推數位化 只要有大平台互通 應該就真的能轉型成功了 其實還有一個問題是出版社 大平台有了，還要有配合的出版社才行 要是像這樣各自為政，苦的是我們消費者 要是有一個大平台，像是Steam那樣 至少我們買賣就方便很多，其實用遊戲看電子書應該是可行的 畢竟都是實體轉數位 但是也不能像其他平台吃人夠夠，只會造成出版社出走 所以只希望現在檯面上那幾家，有一個可以像Steam一樣 一統江湖，或是他們聯合起來開設平台也是可行的吧 -- 作者 u3275647 (hank) 看板 TaichungBun 標題 [請益] 尋找台中市下雨天好去處？ 推 rainsea0710:臺中文創園區！勤美！科博館！ 07/31 02:26 推 WTF555666:科博館！勤美！臺中文創園區！ 07/31 03:19 → rainsea0710:見鬼了……怎麼會貼了兩次推文@_@ 07/31 03:56 → rainsea0710:哎呀！看錯！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.229.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683774566.A.01E.html
推
05/11 11:10, 1年前 , 1F
共同出資弄一個平台？
05/11 11:10, 1F
推
05/11 11:11, 1年前 , 2F
所以我不在台灣平台消費
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推
05/11 11:11, 1年前 , 3F
無所謂，多幾個平台我可以都買也沒多麻煩
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→
05/11 11:12, 1年前 , 4F
給你滿滿的
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05/11 11:15, 1年前 , 5F
很多出版社配合才叫大平台吧？
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推
05/11 11:16, 1年前 , 6F
請開放離線下載
05/11 11:16, 6F
推
05/11 11:17, 1年前 , 7F
日本的平台更多，而且市佔率最高的好像不是很多人以為的A
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mazon，是kobo
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推
05/11 11:17, 1年前 , 9F
現在都是喊一喊等別人來做呀
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推
05/11 11:17, 1年前 , 10F
日本早期電子跟紙本吵的只會比我們更多
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推
05/11 11:18, 1年前 , 11F
steam也有一統江湖好嗎……
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05/11 11:18, 1年前 , 12F
沒有＊
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後來才越來越多廠商願意轉型
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明明有一堆獨佔的遊戲
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推
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可以直營為什麼要給別人賺？
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05/11 11:21, 1年前 , 16F
不想投錢，但又不想給人賺
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我想玩寶可夢可是steam沒有，照這樣講不就任天堂不配合
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05/11 11:21, 1年前 , 18F
再搞我們消費者
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推
05/11 11:22, 1年前 , 19F
只要我獨佔，餵屎都有人吃
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05/11 11:22, 1年前 , 20F
反正電子書賣多少都算多賺的
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05/11 11:22, 1年前 , 21F
消費者很多種啊，有一派是想要一站就能吃到飽的
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推
05/11 11:24, 1年前 , 22F
不過一統江湖就變一家說的算
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05/11 11:25, 1年前 , 23F
如果有一天某一間大出版社宣布不玩後 應該有機會吧
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05/11 11:25, 1年前 , 24F
大家都喜歡自己獨佔啊
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推
05/11 11:25, 1年前 , 25F
通路獨大後就只有他們爽了，上架費拉高，折扣變少
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05/11 11:25, 1年前 , 26F
這樣很多家競爭，消費者才能爽
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05/11 11:32, 1年前 , 27F
有買電子書的都會告訴你，通路越多代表閱讀管道越分散，
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05/11 11:32, 1年前 , 28F
甚至會牽扯到閱讀器問題，實質更麻煩
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05/11 11:33, 1年前 , 29F
不統一通路，至少要統一閱讀規格，不綁閱讀器
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推
05/11 11:35, 1年前 , 30F
原來KOBO是日本平台喔，我之前沒在用，還不曉得這件事XD
05/11 11:35, 30F
推
05/11 11:36, 1年前 , 31F
05/11 11:36, 31F
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05/11 11:36, 1年前 , 32F
真的麻煩
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05/11 11:36, 1年前 , 33F
05/11 11:36, 33F
推
05/11 11:50, 1年前 , 34F
沒用，那幾個台灣出版社就是不想搞
05/11 11:50, 34F
推
05/11 11:53, 1年前 , 35F
電子書獨佔問題很少，分很多平台有什麼差
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05/11 11:54, 1年前 , 36F
格式至少都有epub和pdf，不過kobo很討厭的是直排書不能轉
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05/11 11:54, 1年前 , 37F
橫排閱讀，手機閱讀很不方便
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推
05/11 11:55, 1年前 , 38F
多買幾台閱讀器我也無所謂，不想買閱讀器的就iPad看就
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→
05/11 11:55, 1年前 , 39F
好了
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推
05/11 11:56, 1年前 , 40F
那種東西就不叫做書了
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推
05/11 11:59, 1年前 , 41F
Steam是有先驅者優勢所以才能做起來的吧，書的感覺
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來不及了
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推
05/11 12:14, 1年前 , 43F
聯合的不就bw
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推
05/11 12:27, 1年前 , 44F
日本 中國 美國都沒有統一平台了
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推
05/11 12:37, 1年前 , 45F
我也覺得是要有夠大間讓人相信他不會島的 就像steam ep
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→
05/11 12:37, 1年前 , 46F
ic bw 現在已經開始有這感覺了
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05/11 12:46, 1年前 , 47F
夠大間的，就算出問題，也有機率被人買下吧
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推
05/11 12:47, 1年前 , 48F
電子書又沒有在哪個平台獨佔，幾乎都是全平台上架啊
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推
05/11 12:56, 1年前 , 49F
書實際上是一種承載資訊的東西 網路本身也是 而且這兩個
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東西性質上其實還有點互斥
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05/11 12:57, 1年前 , 51F
實體書天然上就有一種封閉性 要在網路上還原出那種封閉
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性和網路的目的就是衝突的
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推
05/11 13:02, 1年前 , 53F
斷更停翻比休刊更嚴重 跟電動車一樣市場還沒成熟
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推
05/11 13:17, 1年前 , 54F
在以前大盜版時代的時候網路小說和漫畫就非常發達 而遊
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戲平台和影像串流平台那時網路技術還不到位無法實現 遊
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戲和影音串流平台出來之後解決的最大問題就是一些非正規
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的技術障礙 雖然現在人可能不太願意回首那段特殊歷史時
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期 以前要玩個盜版遊戲載個盜版影片是非常麻煩的 平台是
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05/11 13:17, 1年前 , 59F
解決了那些障礙 而對於文字或圖片而已 這種障礙一直是都
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不存在的 甚至網路誕生目的就是為了散播文字和圖片
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推
05/11 13:28, 1年前 , 61F
當然硬要管技術上也不是不行 只是感覺可能不會太民主就是
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→
05/11 13:28, 1年前 , 62F
了
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推
05/11 14:16, 1年前 , 63F
BW就死不給解DRM啊
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推
05/11 14:27, 1年前 , 64F
音樂盜版問題有解嗎？音樂平台有因此都做不下去嗎？
05/11 14:27, 64F
推
05/11 14:57, 1年前 , 65F
把日本那份報告的資料自己加總就知道，平均一個使用者可
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05/11 14:57, 1年前 , 66F
能會裝上3.5套電子書軟體，所以真的沒有一套獨大的事情
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05/11 15:00, 1年前 , 67F
付費讀者裡約25%只裝一套，22.8%裝兩套，20.4%裝三套
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(那份報告Sample的第28頁有統計圖表資料)
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推
05/11 16:18, 1年前 , 69F
音樂和影音串流是一回事
05/11 16:18, 69F
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05/11 16:23, 1年前 , 70F
其實現在漫畫平台和小說平台也是有一定規模了 只不過有
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05/11 16:23, 1年前 , 71F
用過就知道那些東西已經和書本的概念沒有什麼關係了
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05/11 16:37, 1年前 , 72F
@ping870224 BW當然不想給人破解啊 想解DRM 自己想辦法
05/11 16:37, 72F
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05/11 16:38, 1年前 , 73F
亞馬遜也是搞自己的加密自己的魔改格式 一樣有人破解
05/11 16:38, 73F
推
05/11 16:52, 1年前 , 74F
BW那個防賊尿性就是我不碰他家的原因
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05/11 17:15, 1年前 , 75F
不過c洽這邊基本上已經是bw的形狀了w
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能接受“無限期租書“的人比想像中多太多了
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05/11 17:17, 1年前 , 77F
加密手段頻繁更新 防賊防越嚴 出版社越愛w
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05/11 17:44, 1年前 , 78F
BW粉： bw 不會倒 背後是角川 如果bw倒了出版社都完了
05/11 17:44, 78F
推
05/11 21:23, 1年前 , 79F
蠻妙的是BW在日本看起來是墊底的(前40名裡排到38名)
05/11 21:23, 79F
→
05/11 21:24, 1年前 , 80F
然後我也沒印像有看過哪本角川的書限定時段獨占BW(可能有
05/11 21:24, 80F
→
05/11 21:25, 1年前 , 81F
倒是別的平台限時獨占的例子不少
05/11 21:25, 81F
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05/11 22:50, 1年前 , 82F
平台獨佔之後....消費者就準備被當韭菜割吧
05/11 22:50, 82F
→
05/11 22:50, 1年前 , 83F
怎麼會有人覺得單一平台統治天下對消費者有利啊....
05/11 22:50, 83F
→
05/11 22:51, 1年前 , 84F
台灣限時獨佔 就我看到的很多是平台直接順便幫出版社
05/11 22:51, 84F
→
05/11 22:52, 1年前 , 85F
產epub檔案 那做為回饋給限時獨佔也是很合理的
05/11 22:52, 85F
推
05/12 16:13, 1年前 , 86F
會出問題不一定是平台倒掉, 他可能沒倒, 但收掉服務
05/12 16:13, 86F
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05/12 16:13, 1年前 , 87F
另外是你帳號出問題時, 拿不回來怎麼辦
05/12 16:13, 87F
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05/12 16:15, 1年前 , 88F
任天堂是要賣遊樂器才有獨占問題, 書如果要綁閱讀器獨占
05/12 16:15, 88F
→
05/12 16:15, 1年前 , 89F
只會減少自己的銷售
05/12 16:15, 89F
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