[閒聊] 模擬器預期王國之淚下個月可在PC遊玩

看板C_Chat作者 (奈特)時間1年前 (2023/04/26 15:24), 編輯推噓75(77推 2噓 134→)
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2021年10月8日，任天堂Switch模擬器Yuzu在推特上發推，介紹了剛剛發布的《Metroid D read》的完美"包裝盒"摘要： 首日遊玩 無限動態幀率 可選擇的遊戲控制選項 "在您的PC上流暢、快速地體驗Metroid，現在就可以在最新的Yuzu版本中遊玩!" 這是一個大膽的舉動。這款《Metroid》遊戲在任天堂內部孵化了超過15年，但在它發售 的當天，一個由粉絲製作的模擬器卻承諾了解鎖的幀率和可定制的控制選項，而這兩個特 點在原生Switch版本上並沒有被突出展示。僅僅一個月後，另一個Switch模擬器Ryujinx 在推特上發推，介紹了Atlus的Switch獨佔遊戲《真·女神轉生5》，強調它可以在首日運 行流暢的60幀率（而在主機上並不如此）。在Switch已經發售了四年的時間裡，模擬器的 發展進展迅速，往往能夠提供比老化的手持主機更好的遊戲體驗，而且完全不需要等待。 也許在幾個星期內，我們將看到遊戲社群如何對待多年來最受期待的任天堂遊戲在模擬器 中的可遊玩情況。在這種情況下，"emulati" 指的是 Yuzu 和 Ryujinx 的主要開發人員 ，他們的開源模擬器一直在不斷發展，並不受任天堂最近的風波影響，即使這些風波導致 一位知名的薩爾達 YouTuber 將他的《荒野之息》mod下架。 "我們預計在《王國之淚》發售前，Switch 模擬器將會引起很大的關注。然而，我們並不 擔心，因為模擬Switch完全合法，而且我們在過去成功地處理了許多高知名度的任天堂遊 戲發售情況，" Yuzu 的主要開發人員 Bunnei 說道。 我問Bunnei認為《傳說的薩爾達：王國之淚》是否能像Metroid Dread一樣，在發售後能 立即遊玩，或者至少在發售後不久就能遊玩的機會有多大。 "在這裡我們只能進行推測，"他說。"Yuzu不斷成熟，我們在過去成功地在Switch的發售 當天或者之後運行了許多最新的遊戲。如果《王國之淚》不偏離《荒野之息》太多，那麼 我們可能不會遇到任何重大問題。然而，對於一些最近的遊戲，如《寶可夢》和《異度神 劍》，我們需要一些時間來解決主要的問題，因此，在《王國之淚》發售前，我們不能確 定情況如何。" 我承認，我希望能得到一個充滿自信的答案，例如"100%"，但事實上，一個謹慎的"我們 會看到"是更實際的答案。實際上，甚至連原生PC遊戲在發售當天是否能正常運行都還是 一個未知數。模擬器更面臨著更大的修復難題，因為這些志願開發人員正在嘗試複製整個 系統的運行方式。與此同時，遊戲機開發人員通常會找到巧妙的方式來充分發揮其硬體的 性能，而了解這些技巧是提高模擬器兼容性的重要一環。Bunnei對於《王國之淚》發售後 可能會面臨的障礙進行了一些解釋。 2017年的《荒野之息》在Switch的Nvidia GPU上並沒有進行特別的優化，因為其最初是為 Wii U開發的。因此，對於《王國之淚》中任天堂進行的優化和引擎更改，目前尚不清楚 ，可能對模擬器的模擬帶來挑戰。 他還提到，《王國之淚》的預告片展示了新的物理交互作用，這可能會在模擬時變得困難 ，因為在Yuzu早期與《荒野之息》一樣的機制模擬曾經是一項具有挑戰性的任務。這表明 在仿真《王國之淚》時，這些新的物理交互作用可能成為模擬器開發者面臨的潛在障礙。 由於Ryujinx和Yuzu正在模擬當前可用的遊戲系統，因此也有動機和壓力專注於熱門新遊 戲的性能。模擬的目標是保留完整的兼容性，這是一個長達幾年甚至幾十年的過程；在短 期內，關注觀眾興趣是合理的。但很難忽視現在金錢在這個決策中扮演的角色。2017年4 月，任天堂Wii U模擬器Cemu在一個月內在Patreon上賺到了4萬美元，約是前一個月的10 倍。這一增加完全是由那些想在PC上玩《荒野之息》的粉絲推動的。 在Cemu之前，模擬器開發者很少接受捐款。而今天，Ryujinx和Yuzu都有Patreon賬戶，分 別每月籍此籍到約2,000美元和18,000美元左右的資金。毫無疑問，王國之淚將會給這兩 個模擬器帶來提升，然而這兩個模擬器在方法上又有所不同。就像Cemu當初一樣，Yuzu會 給予Patreon贊助者早期訪問模擬器版本的機會，而Ryujinx則不會限制早期訪問，而是使 用Patreon資金來實現一些對所有人有益的目標，比如紋理替換功能。 大量金錢的介入在我看來為粉絲模擬帶來了一定的困惑，很難否認開發者們從另一家公司 的作品中間接獲利，而整個做法在金錢面前似乎不那麼高尚。 但事實上呢？就法律而言，據我所知，這些模擬器開發者仍然合法——Connectix的Virtu al Game Station和Bleem!曾是可售賣的商業PlayStation模擬器，而Sony對其提起訴訟並 且輸掉了。一旦不再假設模擬器開發必須是無償的愛好，就沒有道德或法律上的理由要求 模擬器開發是一種自我犧牲的行為。如果有技術優秀的程序員能夠通過創建模擬器來謀生 ，讓我們能夠在未來幾十年中無需原始硬件就能玩和研究遊戲，那聽起來比製作Mark Zuc kerberg愚蠢的虛擬世界之類的東西要好多了。 Yuzu和Ryujinx都有可能在王國之淚發布當天宣佈與之兼容。更有可能的情況是，我們會 看到類似2017年Cemu的情況，每隔幾天就會有更新，顯示出在速度和兼容性方面的突破。 下一個塞爾達遊戲在PC上的可遊玩性和改進不是問題，只是時間問題。 原文 https://reurl.cc/pLNnKr 內容由chathgpt翻譯並修飾 拿掉了幾段技術討論 要看全文可以至連結觀看 ============ 如果底層沒變的話感覺真的很快就會出 不過這真的合法嗎 是因為沒有販售？ 不過抖內的人也不少就是了 我看Reddit倒是一堆人希望模擬器趕快出 4k60fps的王國之淚 不過這麼久了老任都沒出手也是很怪 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.42.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682493857.A.88F.html
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04/26 15:25, 1年前 , 1F
任天堂法務搜證中
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這真的不會被告嗎
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這可以討論嗎
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推
04/26 15:25, 1年前 , 4F
模擬器本身是合法的 不合法的是ROM
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噓
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開發模擬器這件事合法，可是遊戲ROM不合法
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04/26 15:26, 1年前 , 6F
這串底下真的不會被人檢舉嗎?
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推
04/26 15:26, 1年前 , 7F
去跟老任法務部說合法阿,跟我說幹嘛
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推
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等等，曠野之息沒有針對地瓜優化？
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04/26 15:27, 1年前 , 9F
你只要有遊戲機跟光碟 那麼提取BIOS檔案就算合理使用
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但這前提是老任不會用其他法律玩你
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04/26 15:29, 1年前 , 11F
@steamdeck
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推
04/26 15:29, 1年前 , 12F
意思是遊戲自己買就隨便你 網路上下載 就法院上見
04/26 15:29, 12F
推
04/26 15:30, 1年前 , 13F
自己拆機跟遊戲研究就個人行為阿 分享上網路就另一回事
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04/26 15:30, 1年前 , 14F
所以老任告盜版也都是抓ROM 不是抓模擬器
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04/26 15:31, 1年前 , 15F
老任不就抓好幾次盜版網站了
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推
04/26 15:32, 1年前 , 16F
LTT: 哦呵
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推
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你有辦法造出模擬器是你厲害 但你遊戲檔哪來的老任會追
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推
04/26 15:33, 1年前 , 18F
洩漏同捆機外殼的零售店員都被告到失業了，這個是想被
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最強法務搞進去關到失智吧
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老任以前告模擬器沒告贏後就轉換跑道專門抓ROM檔了
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推
04/26 15:33, 1年前 , 21F
老任的遊戲又不是用光碟
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04/26 15:34, 1年前 , 22F
下載的可能還好 但那個有勇氣把ROM放到網路空間的
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真的是等著變任天堂的肉O器
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推
04/26 15:35, 1年前 , 24F
模擬不違法啊，LTT都教你在STEAM DECK跟XBOX裝模擬器
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推
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模擬器：合法。從自己的正版遊戲dump Rom檔：合法。用模
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04/26 15:35, 1年前 , 26F
擬器玩dump的遊戲:合法。下載網路上的盜版Rom檔：不合法
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04/26 15:35, 1年前 , 27F
。裝mod把遊玩影片放上網路：任天堂可以送你版權警告。
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推
04/26 15:36, 1年前 , 28F
你能拿到 bios跟rom都是非法，模擬器是沒有
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所以他只提供模擬器不提供遊戲? 那遊戲哪裡來?
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04/26 15:36, 1年前 , 30F
遊戲哪裡來你自己找管道啊
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04/26 15:37, 1年前 , 31F
遊戲當然是你自己解決阿 反正會用模擬器的才不會用正板
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推
04/26 15:37, 1年前 , 32F
推文越來越危險
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推
04/26 15:37, 1年前 , 33F
是說老任對YT上模擬器影片好像也沒很嚴 但你敢爆改它的ROM
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04/26 15:37, 1年前 , 34F
模擬器都幾年了 而且任系都比PS系的快
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推
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模擬器的犯法判定只在於你有沒有用到原廠主機bios
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04/26 15:37, 1年前 , 36F
當年PS bleem就抓住這點勝訴的。但遊戲擋
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另當別論
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至少我是不信啦
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推
04/26 15:37, 1年前 , 39F
比起模擬器 任天堂更討厭改機 畢竟NS有攜帶性
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還有 134 則推文
推
04/26 17:22, 1年前 , 174F
覺得有問題麻煩去看看Bleem跟VGS怎麼告贏的？SONY當時
04/26 17:22, 174F
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04/26 17:22, 1年前 , 175F
唯一能下手的點就是「盜用版權程式碼」 結果兩家的
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04/26 17:22, 1年前 , 176F
BIOS都百分之百自己硬幹出來的高相容性程式 結果就是
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04/26 17:22, 1年前 , 177F
SONY連輸兩場官司
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推
04/26 17:23, 1年前 , 178F
遊戲自己買 程式dump出來 不違法
04/26 17:23, 178F
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04/26 17:23, 1年前 , 179F
不可能用商業損失來告 這比盜用程式碼還難贏
04/26 17:23, 179F
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04/26 17:24, 1年前 , 180F
VGS也只有收空殼啦 本體被微軟挖走了
04/26 17:24, 180F
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04/26 17:24, 1年前 , 181F
Bleem倒是真的被搞到窮困潦倒...
04/26 17:24, 181F
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04/26 17:26, 1年前 , 182F
模擬器有幾個就真的有被收編出商業作品
04/26 17:26, 182F
推
04/26 17:28, 1年前 , 183F
法務部人力有限阿 告也是挑賠得多和勝率高
04/26 17:28, 183F
推
04/26 17:33, 1年前 , 184F
都幾年了 還不知道模擬器用途
04/26 17:33, 184F
推
04/26 17:44, 1年前 , 185F
還在跳 那你就連eshop psn xbox steam商城的模擬器遊
04/26 17:44, 185F
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04/26 17:44, 1年前 , 186F
戲也不要碰好了 反正對你來說這些都違法 只是原廠懶
04/26 17:44, 186F
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04/26 17:44, 1年前 , 187F
得告
04/26 17:44, 187F
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04/26 17:47, 1年前 , 188F
還有 也別用微軟、甲骨文、VMware等公司的虛擬化方案
04/26 17:47, 188F
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04/26 17:47, 1年前 , 189F
因為這些也都模擬器 是違法的
04/26 17:47, 189F
推
04/26 17:54, 1年前 , 190F
模擬器本身就沒有理由違法，你要拿合法的東西做非法的用途
04/26 17:54, 190F
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04/26 17:54, 1年前 , 191F
是你的問題，不是軟體的問題
04/26 17:54, 191F
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04/26 17:54, 1年前 , 192F
模擬器主要的目的是讓你用模擬器玩自己買的卡帶光碟的電子
04/26 17:54, 192F
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04/26 17:54, 1年前 , 193F
備份，不需要真的去買一台switch而已。這對數位遊戲的保存
04/26 17:54, 193F
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04/26 17:54, 1年前 , 194F
有很重要的意義，實體機器停產之後你的實體機器會難以維護
04/26 17:54, 194F
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04/26 17:54, 1年前 , 195F
或取得維修部件，那你買的軟體怎麼辦？就丟掉？用模擬器跑
04/26 17:54, 195F
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04/26 17:54, 1年前 , 196F
不好嗎？
04/26 17:54, 196F
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04/26 17:54, 1年前 , 197F
甚至你只單買遊戲不買主機，反正任天堂也沒規定你一定要有
04/26 17:54, 197F
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04/26 17:54, 1年前 , 198F
一台實體的switch才能下單購買遊戲，任天堂敢單賣你遊戲，
04/26 17:54, 198F
→
04/26 17:54, 1年前 , 199F
那你當然就敢用相容他軟體的第三方出品的實體機器或軟體系
04/26 17:54, 199F
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04/26 17:54, 1年前 , 200F
統執行
04/26 17:54, 200F
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04/26 17:54, 1年前 , 201F
只要這個第三方完全沒有抄襲或侵犯任天堂的專利，完全從零
04/26 17:54, 201F
→
04/26 17:54, 1年前 , 202F
開始自己重新設計製造相容的機器，那到底有什麼理由違法，
04/26 17:54, 202F
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04/26 17:54, 1年前 , 203F
一個系統和其他系統連結的介面或API是沒有著作權的，任何人
04/26 17:54, 203F
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04/26 17:55, 1年前 , 204F
都可以自己從零開始寫一支和任何API對接的軟體
04/26 17:55, 204F
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04/26 17:55, 1年前 , 205F
你遊戲不自己買自己製作備份，跑去網路上抓盜版那就是你自
04/26 17:55, 205F
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04/26 17:55, 1年前 , 206F
己的問題，不要怪到模擬器頭上
04/26 17:55, 206F
推
04/26 18:37, 1年前 , 207F
現階段模擬器是幹嘛的大家心知肚明啦，但法律上就是
04/26 18:37, 207F
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04/26 18:37, 1年前 , 208F
合法的你也沒辦法
04/26 18:37, 208F
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04/26 18:51, 1年前 , 209F
盜版盜出使命感了
04/26 18:51, 209F
推
04/26 19:00, 1年前 , 210F
反正死忠任啄也不在乎畫面
04/26 19:00, 210F
推
04/26 19:29, 1年前 , 211F
其實我好奇 買遊戲 然後用switch連PC自己抽出來的ROM跟存檔
04/26 19:29, 211F
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04/26 19:29, 1年前 , 212F
算不算違法(不放上網路來說)
04/26 19:29, 212F
推
04/26 21:35, 1年前 , 213F
你問的上面推文就解答了
04/26 21:35, 213F
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