Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了已回收

看板C_Chat作者 (我要藍藍淡淡的天空)時間2年前 (2023/04/06 02:19), 編輯推噓23(23推 0噓 49→)
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※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言： : 看了一下概念， : 感覺上還是職場文化的變化型。 : 不過感覺上這次應該是某些老闆想給員工看的。 : 舉例來說，業務談得很順，其實是公司的核心競爭力很強， : 而不單純是業務談判能力強， : 業務覺得自己值得更高薪，結果換了公司以後怎麼談都不順， : 講白了，過去那套談判方式能奏效， : 其實是跟前公司的競爭力連結在一起的， : 一旦脫離了，就變成垃圾了。 你舉例的很好,但是套用在這作品上最大的盲點就是 主角可以使用自己借出的職業.... 用公司當案例很不錯,但是公司是法人,你不可能看到南山人壽公司來幫你弄保險, 但是會有南山人壽公司的業務來幫你處理保險的事情 但是這小說的案例來看是,主角可以借出[劍聖]職業,也可自己使用[劍聖]職業, 假設是想隱藏職業出借者這種特殊存在,那主角幹嘛只當一個無職業的背行李廢物... 藏拙藏到自己這麼委屈也很詭異,你說想低調,那也當個補師之類的躲後面就好了啊 : 或著某些外包公司， : 某些較高階職位，接收工作之前其實是有其他基層人員完成前置的工作， : 某些人一知半解下，覺得接案就是這樣，覺得自己接案比較賺就離職了， : 結果離開後接下的工作自然是無法處理。 : 借職業.借技能，的概念原型應該多少就類似這樣的狀況轉化來的。 : 借魔力的話，其實換成錢就算是很好理解了， : 某些才能雖然確實是稀有的，但沒錢的話也無法發揮。 : 不過 職業貸与者 的話，確實世界觀設定上就比較超脫了， : 不過劇情來說，就我看來還是合理的， : 正是因為其他4人是廢物職業，才能將借出職業的價值最大化， : 另一方面，也可以隱藏 職業貸与者 已經誕生的情況，讓其逐步成長， : 畢竟存在魔族這樣的敵對勢力。 藏底牌很合理,但是不合理處在於主角脫隊後就不藏了? 而且哪有藏到會讓主角被踢的,主角都能使用自己借出的職業,不想搶眼就塞個輔助職阿 : 而其他4人為何不先告知， : 這就涉及了心理成長，與外在行為表現。 : 要說的話，"萌屬性"的ACG文化， : 本身就是日本ACG對角色心理發展理解到一定程度才會產生的， : 不論是 傲嬌.病嬌.無口 之類性格， : 要出現這些性格特徵多少都存在相應的成長經歷才會出現， : 因此才會在對應的場合出現特定的性格表現。 : 因此， : 說到如何讓4人爛職業的人，讓他們的外在表現跟天生是優勢職業的人一樣? : 簡單的方法，15歲授予天職時，就假裝他們就是那個被借出的職業， : 這樣的話，他們的心理成長跟外在表現就會與天生是該職業的人非常接近。 : 當然，覺得這劇情合理的的前提， 我之前就發過文講過,退隊流跟NTR作品一樣,隊友智商不夠才有辦法繼續發展下去, 所以那幾個人就是白癡又自大,不然在一個世界觀15歲就會被賦予職業的設定下, 還不知道自己的職業是借來的才奇怪,而且作品開頭明明國王就講了,描述也說是 那些人[用久了以後以為]這就是自己的天職,表示他們知道是借的阿wwwww : 也是要有相關知識才會覺得合理， : 但台灣ACGN產業不發達， : 連帶的立志進入ACGN產業的人也自然較少， : 因此普遍來說更多人會僅止於觀賞者， : 而不會擁有這些更進一步的知識。 : (甚至有些 曾立志進入ACGN產業的人 還沒接觸到這些知識就都放棄了) : 因此在沒這些知識前提下，這些創作是毒物似乎很正常， : 但這些本質上還是社會文化經驗的轉化， : 有經歷過這些能有共鳴的人自然就會覺得寫實。 : 另外雖然有點離題了， : 某種程度上，這些知識其實也算是ACGN產業發展的土壤或養分， : 如果真的希望台灣ACGN產業能發展起來， : 有些該出來向宅圈大眾解釋的東西， : 建議還是抽空發文解釋一下吧。 : 當然，覺得台灣ACGN產業的發展， : 跟自己沒關係的確實也沒必要管就是了。 最大問題還是作者前後邏輯無法自洽的問題啦,大多爽文都這樣,為了打臉裝逼讓讀者爽, 最後才會想出一經推敲根本合理性過低的劇情發展, 當然我沒去看過原文,只有從版上劇情簡介來看,或許原文有更詳細的描述,但是看到這作者 就是寫出租借經驗值的作者時候,我想應該也不用特別去找原文了,以我多年看網文經驗, 只能說牛牽到北京還是牛,一個毒物作者的新作品要期待他改變很多是不太可能的, 更別說上次是租借經驗值,這次是租借職業,光這個開局就有87%相似了,不是量產廁紙是啥? 期待他有更深層的社會省思? 恩 我只能說是瞎貓碰到死耗子吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.132.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680718782.A.38F.html
推
04/06 02:22, 2年前 , 1F
我老實說 已設定來說一比上次那個高利貸都變合理了
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04/06 02:23, 2年前 , 2F
為什麼不帶3人自己借一個出發就好了
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04/06 02:24, 2年前 , 3F
沒錯 跟這一比 出借技能收高利貸都合理起來了
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推
04/06 02:24, 2年前 , 4F
設定上是說一次只能借四個職業，slot滿了這樣。不過……
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04/06 02:24, 2年前 , 5F
以前覺得年齡到神殿送鑑定爛大街 現在還可以更爛
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04/06 02:26, 2年前 , 6F
而且作者文筆很差 前期村民勇者四人都是同時開口
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04/06 02:26, 2年前 , 7F
我是大勇者所以怎樣怎樣 大賢者同上 聖騎士同上 大僧侶同上
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04/06 02:27, 2年前 , 8F
這種直接對話流寫法大多也是作者筆力很差的常見特徵
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推
04/06 02:31, 2年前 , 9F
就為了造成衝突 刻意讓劇情邏輯不通啊 明明可以3+1
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04/06 02:31, 2年前 , 10F
但偏偏要寫4+1讓多出來的主角去搬行李
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推
04/06 02:39, 2年前 , 11F
最大的疑問還是為啥這種垃圾幻想文可以在日本拿銀賞還出
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04/06 02:39, 2年前 , 12F
書吧，日本輕小說市場真的那麼好混喔？
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推
04/06 02:43, 2年前 , 13F
換個問法吧，其他同屆的作品話題性有比這銀賞高嗎？
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04/06 02:45, 2年前 , 14F
給個銀賞至少話題性與銷量保證，又不是大賞代表頂尖，
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04/06 02:45, 2年前 , 15F
某種程度上來說是合理的吧？
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推
04/06 02:48, 2年前 , 16F
只能借四個不代表一開始就要找四個垃圾職業隊友阿
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推
04/06 02:49, 2年前 , 17F
花錢買到這種得獎作品，只會讓人把出版社列黑名單吧
04/06 02:49, 17F
推
04/06 02:51, 2年前 , 18F
這本的話題性是糞作也能拿賞嗎？那也太可悲，消費者被騙
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04/06 02:51, 2年前 , 19F
一次後就不會信那個獎項了
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推
04/06 02:52, 2年前 , 20F
總得來說，還是看市場反應，拒買的人多，未來這類作品
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04/06 02:52, 2年前 , 21F
就會變少，反過來說，要是一直有人買，就會持續存在。
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推
04/06 02:53, 2年前 , 22F
不過我書櫃也是一堆只買一集的糞作，大多是被封面騙的，
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繪師還是比較重要
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04/06 03:03, 2年前 , 24F
漫畫版是說主角自己用效果比不上隊友
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不過後面組合技明顯更強
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推
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效果沒隊友好也要留一個給自己啊 不然一個他發生意外
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不就直接整團GG
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而且這技能還有距離限制 等於他也要上前線耶
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04/06 03:17, 2年前 , 29F
讓隊伍生命線空裝打王 這也太極限操作了吧
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04/06 03:18, 2年前 , 30F
原作看起來作者只寫了不到兩個月就完結 只有十萬字
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04/06 03:19, 2年前 , 31F
而且這個大賞看官網列的評審只有編輯長一個人...
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推
04/06 03:25, 2年前 , 32F
這種的受眾肯定日常過得很壓抑
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04/06 03:26, 2年前 , 33F
只能藉YY作調適身心
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推
04/06 03:32, 2年前 , 34F
原來是同一個作者喔，那就可以解釋了
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推
04/06 04:01, 2年前 , 35F
這種毒作還會有人幫他護航就知道有一定市場，只是客群鎖
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定問題而已
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推
04/06 05:38, 2年前 , 37F
人家評審給銀賞耶給點尊重好嗎
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04/06 06:56, 2年前 , 38F
日本都搞得出男女好機車這種節目了，難怪YY小說賣爆
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推
04/06 06:58, 2年前 , 39F
這不是什麼藏不藏拙的問題，而是最基本的邏輯無
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法自洽，任何生物都會有本能的自保行為，更何況
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是智慧生命的人類；在這種人類跟魔物魔族互殺的
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世界觀，執行高風險的任務竟然沒有先以自身安全
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為出發點來分派職業；如果主角是以救世主自居也
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就算了，但分明就不是啊！
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04/06 07:04, 2年前 , 45F
借技能主角能搞超強組合技 也是因為高利貸收回 才能讓對方抵
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押特別技能啊
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當然我也不太喜歡租借技能這想法 但只看用特別方式高利貸拿
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走技能這點 還是很有趣的
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這也是為何這種退隊流的小說九成九都是毒物的跟
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原因，所有人都知道是作者寫來幫讀者或者根本就
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是為了自己宣洩現實生活的各種怨念，但是這種劇
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情的安排卻是挖東牆補西牆一般，解決了心中大坑
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卻挖了更大的大坑……蠢中之蠢，尤為甚之。
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04/06 07:18, 2年前 , 54F
其實我覺得國王一開始不要找四個，只找三個，這樣主
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角也能選一職不就好了，根本只是硬要，又不是隊伍一
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定要有五個不可？
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幫糞作想理由只會浪費時間
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04/06 08:15, 2年前 , 58F
因為找三個會退不了 很麻煩
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04/06 08:48, 2年前 , 59F
一定要五個啊，不然找不到理由退隊了，就算主角真
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的是廢物敢退公主青梅竹馬也是很帶種就是了
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04/06 09:10, 2年前 , 61F
借貸最多四個人還要組五人小隊 那肯定是國王在搞主角
04/06 09:10, 61F
推
04/06 09:13, 2年前 , 62F
這種自慰文能這麼氾濫只有一種原因
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04/06 09:37, 2年前 , 63F
最大的bug就是這種垃圾是怎麼拿到銀賞的
04/06 09:37, 63F
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04/06 11:31, 2年前 , 64F
作者再寫一本「租借老婆」一定更賣
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04/06 12:03, 2年前 , 65F
我是作者 下一本大概是寫租借人生/命運了吧wwww
04/06 12:03, 65F
推
04/06 13:04, 2年前 , 66F
其實全部借出去自己搬行李也合理吧，因為正常來說搬行李才是
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最安全的，真的出事也可以把一個額度收回來借自己然後逃跑。
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基本上這個設定下最合理的做法的確就是主角+四個免洗筷；唯
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一能超越4+1配置的作法就是多帶幾個板凳球員去，有人犧牲就
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04/06 13:04, 2年前 , 70F
借下一個上。
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04/06 15:04, 2年前 , 71F
寫之前應該可以給朋友看一下設定覺得如何吧
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04/06 15:04, 2年前 , 72F
是朋友都一樣笨還是沒有朋友...
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