Re: [閒聊] Pixiv關於AI自動生成作品的服務應對方針

看板C_Chat作者 (冰嵐)時間1年前 (2022/10/20 12:36), 1年前編輯推噓35(36推 1噓 135→)
留言172則, 31人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
現在大部分的網站都是讓AI創作者自行上AI標籤 但這完全就是自由心證啊，就算不上也拿他沒轍，而且有些人擺明就來污染某些Tag的 所以為什麼不要反過來做，新增一個純手繪的Tag呢？ 要上這個標籤至少要有任何形式的草稿一張，不管是線稿還是未上色圖都可以 Pixiv也有直播繪圖的功能，有使用這功能的一律自動加Tag 也就是不用扣分法讓使用者排除AI創作， 而是用加分法讓使用者可以自行篩選確認為手繪的圖 也避免AI繪師不上Tag或者刻意上滿10個Tag的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.10.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666240560.A.856.html
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10/20 12:37, 1年前 , 1F
不然能怎樣
10/20 12:37, 1F
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10/20 12:37, 1年前 , 2F
這種本來就自律問題，跟盜圖一樣
10/20 12:37, 2F
所以改成讓會在意自己圖跟AI競爭的人上Tag去避免這問題啊
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10/20 12:37, 1年前 , 3F
這個不是繪圖創作著可以自己加嗎 重點是看圖的在不在乎
10/20 12:37, 3F
這個Tag需要有草稿才能上，這樣可以避免大部分的AI繪
推
10/20 12:37, 1年前 , 4F
他會視情況再做調整吧，就像公告上說的
10/20 12:37, 4F
推
10/20 12:38, 1年前 , 5F
因為其實根本沒這麼多人在意是不是純手繪，你弄這個機制
10/20 12:38, 5F
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10/20 12:38, 1年前 , 6F
搞到原本手繪創作者的可能性更高
10/20 12:38, 6F
在意AI繪來搶這塊的繪師可以有一個跟他們區分開來的方案 啊原本就不在乎或者嫌麻煩、有自信不受影響的就不用上也沒差
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10/20 12:38, 1年前 , 7F
有分數高低就會有洗分問題 懂得都懂
10/20 12:38, 7F
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10/20 12:38, 1年前 , 8F
ai:聽說有人想要草稿?
10/20 12:38, 8F
AI草稿+成品有到人類程度了？ 從十字線開始也算
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10/20 12:39, 1年前 , 9F
當然不在乎，我就不在乎動畫是不是用3D做的
10/20 12:39, 9F
我其實也不在乎，邦邦動畫23季也做的不錯
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10/20 12:39, 1年前 , 10F
在意競爭你就輸了
10/20 12:39, 10F
推
10/20 12:39, 1年前 , 11F
3D和AI是兩回事吧
10/20 12:39, 11F
推
10/20 12:41, 1年前 , 12F
是說規則一直以來都是防君子不防小人 正常用戶在專研怎麼
10/20 12:41, 12F
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10/20 12:41, 1年前 , 13F
精進技術時他們在想怎麼鑽漏洞
10/20 12:41, 13F
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10/20 12:42, 1年前 , 14F
而且AI是新的機制要控管絕對比在PIXIV資料庫躺了五年十年
10/20 12:42, 14F
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10/20 12:42, 1年前 , 15F
的作品容易吧
10/20 12:42, 15F
推
10/20 12:43, 1年前 , 16F
因為為了戳仔要其他人改規則很莫名奇妙
10/20 12:43, 16F
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10/20 12:44, 1年前 , 17F
規則上可以直接禁止 抓到直接砍
10/20 12:44, 17F
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10/20 12:44, 1年前 , 18F
正常AI使用者跟正常繪圖上傳使用者的量一定還是佔多
10/20 12:44, 18F
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10/20 12:44, 1年前 , 19F
數
10/20 12:44, 19F
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10/20 12:44, 1年前 , 20F
PIXIV的營收服務現在大多數也是來自非AI居多 要這樣爆破商
10/20 12:44, 20F
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10/20 12:44, 1年前 , 21F
業模式也是天才一般的操作
10/20 12:44, 21F
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10/20 12:45, 1年前 , 22F
哭啊，原PO，編輯推文的時候要從最前頭推那邊按Enter
10/20 12:45, 22F
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10/20 12:45, 1年前 , 23F
==手機修文不知道被吃字還是怎樣的不小心把顏色拆了
10/20 12:45, 23F
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10/20 12:45, 1年前 , 24F
，等等用電腦修
10/20 12:45, 24F
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10/20 12:45, 1年前 , 25F
還好沒動到推文內容
10/20 12:45, 25F
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10/20 12:45, 1年前 , 26F
不如說 現行規則理論上應該就是要直接砍
10/20 12:45, 26F
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10/20 12:45, 1年前 , 27F
這也是部分網站直接聲稱禁止的原因
10/20 12:45, 27F
推
10/20 12:45, 1年前 , 28F
P網上傳時本來就有要求標註是否R18/R18G是否有性意味
10/20 12:45, 28F
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10/20 12:45, 1年前 , 29F
（不露但包含挑逗動作等），是否完全原創（非同人或
10/20 12:45, 29F
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10/20 12:45, 1年前 , 30F
你編輯內文動到推文排版了，用手機編輯的？
10/20 12:45, 30F
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10/20 12:45, 1年前 , 31F
仿畫）。自己亂標被抓到就自己負責。
10/20 12:45, 31F
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10/20 12:45, 1年前 , 32F
不要用手機編輯內文，直接推文就好了，手機修改問題蠻多
10/20 12:45, 32F
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10/20 12:45, 1年前 , 33F
的
10/20 12:45, 33F
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10/20 12:45, 1年前 , 34F
不管是不是正常AI使用者 那個東西都不屬於服務條款
10/20 12:45, 34F
還有 98 則推文
還有 8 段內文
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10/20 13:36, 1年前 , 133F
現狀來說就是不具有法律權益的
10/20 13:36, 133F
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10/20 13:53, 1年前 , 134F
一　著作物　思想又は感情を創作的に表現したもので
10/20 13:53, 134F
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10/20 13:53, 1年前 , 135F
あつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するも
10/20 13:53, 135F
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10/20 13:53, 1年前 , 136F
のをいう。
10/20 13:53, 136F
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10/20 13:53, 1年前 , 137F
二　著作者　著作物を創作する者をいう。
10/20 13:53, 137F
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10/20 14:13, 1年前 , 138F
什麼草稿難到不能用AI生？誰來判斷？這樣搞才會完蛋
10/20 14:13, 138F
推
10/20 14:16, 1年前 , 139F
現代獵巫行動
10/20 14:16, 139F
推
10/20 14:24, 1年前 , 140F
所以說濫用AI這個詞會造成不熟悉技術的人有不切實際的幻想
10/20 14:24, 140F
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10/20 14:24, 1年前 , 141F
，這些生成模型根本就不是AI，只是跟電繪軟體一樣依照使用
10/20 14:24, 141F
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10/20 14:24, 1年前 , 142F
者輸入，輸出程式設計的結果的軟體系統而已，「AI創作」這
10/20 14:24, 142F
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10/20 14:24, 1年前 , 143F
個詞彙本身就錯了，一來這些模型不符合AI的基本要件，二來
10/20 14:24, 143F
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10/20 14:24, 1年前 , 144F
是「利用ML模型的創作」，創作人跟一部電影要列幾百人一樣
10/20 14:24, 144F
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10/20 14:24, 1年前 , 145F
是一個團隊，從模型架構設計的工程師到訓練資料集的蒐集和
10/20 14:24, 145F
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10/20 14:24, 1年前 , 146F
整理者，到最後調整輸入的普通大眾，這些都是可以列在credi
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10/20 14:24, 1年前 , 147F
ts的創作人
10/20 14:24, 147F
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10/20 14:24, 1年前 , 148F
反正那個軟體本身只是工具，跟創作無關，不要再被AI兩個字
10/20 14:24, 148F
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10/20 14:24, 1年前 , 149F
牽著鼻子走了
10/20 14:24, 149F
推
10/20 15:10, 1年前 , 150F
自己訓練AI不算自己的喔
10/20 15:10, 150F
推
10/20 15:46, 1年前 , 151F
你那法條寫明了是著作物思想感情創作表現了，AI產
10/20 15:46, 151F
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10/20 15:46, 1年前 , 152F
圖是你自己認定無感情而已吧？
10/20 15:46, 152F
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10/20 15:46, 1年前 , 153F
你要把AI認定為沒感情沒靈魂的個體是你的事，但我
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→
10/20 15:46, 1年前 , 154F
想共識應該是AI就只是個創作輔助工具而已，跟繪圖
10/20 15:46, 154F
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10/20 15:46, 1年前 , 155F
軟嫩體是一樣意思
10/20 15:46, 155F
推
10/20 15:52, 1年前 , 156F
軟嫩體聽起來好色
10/20 15:52, 156F
推
10/20 16:10, 1年前 , 157F
軟嫩體？
10/20 16:10, 157F
推
10/20 16:39, 1年前 , 158F
太麻煩了 他隨便撇一張如何判定是不是草稿？
10/20 16:39, 158F
→
10/20 17:04, 1年前 , 159F
那法條是定義 著作物必須是思想感情的表現
10/20 17:04, 159F
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10/20 17:04, 1年前 , 160F
AI當然不符合資格
10/20 17:04, 160F
→
10/20 17:11, 1年前 , 161F
另外著作物是必須要有”最低創意”的
10/20 17:11, 161F
推
10/20 18:02, 1年前 , 162F
只能說抓著AI沒著作權這點打很容易吃癟喔
10/20 18:02, 162F
→
10/20 18:03, 1年前 , 163F
如果你認同拿戀活模型調整姿勢運鏡是創作 那花時間
10/20 18:03, 163F
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10/20 18:03, 1年前 , 164F
調整關鍵字的權重跟種子的雜訊分佈算不算創作呢
10/20 18:03, 164F
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10/20 18:09, 1年前 , 165F
戀活是有自己建模的啊
10/20 18:09, 165F
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10/20 18:10, 1年前 , 166F
抓著作權是不容易吃癟的啦
10/20 18:10, 166F
推
10/20 21:45, 1年前 , 167F
這個簡單啊 要證明就貼繪畫過程
10/20 21:45, 167F
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10/21 12:19, 1年前 , 168F
我找到pikachu2421那個來源了 根本亂講
10/21 12:19, 168F
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10/21 12:19, 1年前 , 169F
那只是研討內容的一部分
10/21 12:19, 169F
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10/21 12:19, 1年前 , 170F
日本特許廳並沒有那樣宣告
10/21 12:19, 170F
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10/21 12:19, 1年前 , 171F
10/21 12:19, 171F
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10/21 12:19, 1年前 , 172F
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