Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?

看板C_Chat作者 (阿雄)時間1年前 (2022/08/11 23:18), 1年前編輯推噓58(59推 1噓 86→)
留言146則, 61人參與, 1年前最新討論串2/8 (看更多)
原文吃光光 有人說臺灣天氣熱不適合行人、人口密度高沒辦法 所以空間要多做成停車空間而不是人行道 這並不能解決最根本的問題 需要很多的停車空間代表車輛多 那就更應該從源頭解決 也就是想辦法降低私人載具的持有數量 具體作法就是增加大眾運輸的易達性和普遍性 當大家出門時可以很方便的使用大眾運輸 自然就會降低對於私人載具的需求 但是大眾運輸畢竟不可能到達任何一個角落 所以從大眾運輸的搭乘處到目的地這最後一哩路 就需要由腳踏車或是步行來完成 這時有個規劃完善且安全寬敞的實體人行道或腳踏車道就很重要 如果下了車之後沒辦法安全的走完最後一哩路到達目的地 那人們想要走路到達目的地的欲望就會降低 目前臺灣汽機車的持有數量非常高 就是因為很多時候人們只能透過汽機車來到達目的地 而機車的體積小機動性高的特性更是被當成是直接到達目的地"門口"的工具 另一方面，實體人行道的存在反而能解決部分停車問題 上一篇裡qxpbyd有貼了一張圖就是不錯的案例 https://i.imgur.com/Qmt8XIg.jpg
在這張圖中有實體人行道的一側因為讓店家和馬路中間有個緩衝空間 所以大家停車時可以依序擺放在人行道邊緣 不必擔心影響出入 另一側沒有任何人行道，為避免影響出入，停車時就只能錯落擺放 反而降低空間運用的效率 而且由於住家到馬路沒有緩衝空間 你一走出門可能馬上就被車撞 有時候不是駕駛不願意讓（有時候） 而是看不到或是沒辦法預判 發現時已經來不及了 這起重機撞到小孩的案例就是這個原因 （隨手找沒找到原影片，下面是中視新聞的連結） https://www.youtube.com/watch?v=ZuClSigTFto
從看到小孩到撞上的時間非常短，幾乎來不及反應 這如果有實體人行道那小孩跑出來時就不會直接跑到馬路上 就能避免這種事情發生 上面只講到實體人行道設置的必要性 還有許多問題沒有提及 包括停車格的設置位置（目前很多畫在人行道上的機車停車格） 利用人行道做停車彎避車彎、人行道淨空、路口人行道外推 公車站牌處的人行道停車彎、人行道實體護欄等等 這個改天有機會再打 整體來說，目前臺灣交通從工程設計、駕駛教育到警察執法都非常有問題 造成每年3000人死亡，400000人受傷 交通是大家出門就會面對到的問題 希望大家能一起關注這些議題 噢對了我從頭到尾都是用實體人行道稱呼 因為我認為綠色油漆人行道是垃圾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.10.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660231101.A.DAE.html
推
08/11 23:19, 1年前 , 1F
好
08/11 23:19, 1F
推
08/11 23:19, 1年前 , 2F
推
08/11 23:19, 2F
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08/11 23:20, 1年前 , 3F
為什麼官員好像都不懂這些 沒理由啊 他們不是才應該
08/11 23:20, 3F
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08/11 23:20, 1年前 , 4F
平均來說都是專業的人才嗎？
08/11 23:20, 4F
推
08/11 23:22, 1年前 , 5F
推實體人行專用道的必要
08/11 23:22, 5F
推
08/11 23:24, 1年前 , 6F
官員都坐轎車 誰屌你阿
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推
08/11 23:24, 1年前 , 7F
不是不懂 而是鈑金就是大爺
08/11 23:24, 7F
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08/11 23:25, 1年前 , 8F
蓋人行道有票嗎 多數人不會因爲蓋人行道投票好嗎
08/11 23:25, 8F
推
08/11 23:31, 1年前 , 9F
說白了就是台灣戰後根本沒有都市計畫，有的都是日本時代遺
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08/11 23:31, 1年前 , 10F
留的遺產，台北市就是沿著日據時代台北城的郊區胡亂生長出
08/11 23:31, 10F
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08/11 23:31, 1年前 , 11F
來的城市，當初有好好都市計畫根本不會有這些問題，停車位
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08/11 23:31, 1年前 , 12F
這件事更顯示過去政府的擺爛，只要當初私有汽機車持有量還
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08/11 23:31, 1年前 , 13F
低的年代強制規定有私人車位才能買車就解決八成問題了。
08/11 23:31, 13F
推
08/11 23:33, 1年前 , 14F
就交通改善每個人都很在乎但實際上根本不在乎，大概只要
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08/11 23:33, 1年前 , 15F
柏油有定期重鋪，開車舒服就是交通改善了
08/11 23:33, 15F
推
08/11 23:34, 1年前 , 16F
因為路這東西最根本最根本扯到的東西就是土地
08/11 23:34, 16F
推
08/11 23:38, 1年前 , 17F
把交通改善的錢拿去蓋蚊子館剪綵當政績比較輕鬆，真的
08/11 23:38, 17F
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08/11 23:38, 1年前 , 18F
強制改善下去吃力不討好又會丟選票
08/11 23:38, 18F
推
08/11 23:38, 1年前 , 19F
政府沒錢買土地，倒是有地可以一直賣，都市規劃現在要
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08/11 23:38, 1年前 , 20F
怎麼亡羊補牢很難吧
08/11 23:38, 20F
推
08/11 23:42, 1年前 , 21F
沒心要做而已 因為地方財政支出是拔河阿
08/11 23:42, 21F
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08/11 23:42, 1年前 , 22F
你花錢在改善交通 勢必有其他問題湧現
08/11 23:42, 22F
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08/11 23:47, 1年前 , 23F
你說的都對但會選不上，所以不採納你的意見
08/11 23:47, 23F
推
08/11 23:53, 1年前 , 24F
都市規劃有啊 新市鎮的開放空間都很大
08/11 23:53, 24F
推
08/11 23:55, 1年前 , 25F
我覺得首先要先限制汽機車的數量 特別是汽車 但今
08/11 23:55, 25F
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08/11 23:55, 1年前 , 26F
天如果有個立委說他要推你要有住宅有停車的空間或
08/11 23:55, 26F
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08/11 23:55, 1年前 , 27F
有長時間租賃停車場 才可買車 他選的上我隨便你
08/11 23:55, 27F
推
08/11 23:59, 1年前 , 28F
推 整個交通從上到下感覺都在擺爛 都用嘴巴學日本
08/11 23:59, 28F
推
08/12 00:01, 1年前 , 29F
但老市區你能怎麼辦 就像上面說的
08/12 00:01, 29F
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08/12 00:01, 1年前 , 30F
一開始道路規劃就是一坨垃圾 一大堆窄的要命單行道 哪可
08/12 00:01, 30F
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08/12 00:01, 1年前 , 31F
能再開人行道
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08/12 00:01, 1年前 , 32F
最有效的方法就是都更 然後 恩
08/12 00:01, 32F
推
08/12 00:02, 1年前 , 33F
就是靠都更，但吃力不討好，還不如繼續到處蓋豪宅、大樓
08/12 00:02, 33F
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08/12 00:03, 1年前 , 34F
，還比較賺
08/12 00:03, 34F
推
08/12 00:03, 1年前 , 35F
理論上是該增加大眾運輸 但很可惜首都是在台北這種地方
08/12 00:03, 35F
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08/12 00:03, 1年前 , 36F
如果是在地形更適合大眾運輸建設的南部 推廣的會更快
08/12 00:03, 36F
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08/12 00:04, 1年前 , 37F
但即便是台北 人行道問題仍然存在 還是要改變用路人常識
08/12 00:04, 37F
推
08/12 00:05, 1年前 , 38F
你要玩都更比減少車車數量更夢幻
08/12 00:05, 38F
推
08/12 00:06, 1年前 , 39F
大家只有在自己走路的時候才會在乎啊，自己開車的時候
08/12 00:06, 39F
還有 68 則推文
還有 2 段內文
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08/12 07:08, 1年前 , 108F
3.過時的法規考照，導致觀念跟教育跟不上標準。
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08/12 07:08, 1年前 , 109F
4.買車無限制，考照極度容易。
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08/12 07:08, 1年前 , 110F
要怎麼作？
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08/12 07:08, 1年前 , 111F
a.教育考照設立時程改革，10年15年之類的
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08/12 07:08, 1年前 , 112F
b.強迫重劃區使用先進道路規劃，先做示範。
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08/12 07:08, 1年前 , 113F
c.規劃道路的公務員要從投訴，事故，更改次數列入考績
08/12 07:08, 113F
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08/12 07:08, 1年前 , 114F
，不要被民意代表牽著走，捍衛自己的專業。
08/12 07:08, 114F
推
08/12 07:11, 1年前 , 115F
台灣交通已經深層累積成一種「文化」，一種垢，不可能
08/12 07:11, 115F
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08/12 07:11, 1年前 , 116F
只從一個方向去改善，一定是多方面多層次，長時間去改
08/12 07:11, 116F
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08/12 07:11, 1年前 , 117F
善，難怪日本人把交通改革視為戰爭，實在是困難。
08/12 07:11, 117F
推
08/12 08:14, 1年前 , 118F
推文馬上示範做大眾運輸吃力不討好 弄出來還抱怨你壓縮道
08/12 08:14, 118F
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08/12 08:14, 1年前 , 119F
路空間 然後酸油水
08/12 08:14, 119F
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08/12 08:16, 1年前 , 120F
不過我認為馬上可以做的事是停車場多挖一點 弄地下室不佔
08/12 08:16, 120F
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08/12 08:16, 1年前 , 121F
用空間 把路邊停車趕進停車場多少紓解一點道路壓力
08/12 08:16, 121F
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08/12 08:23, 1年前 , 122F
畫線就能解決問題是過份天真，它的思維只是方便執法而
08/12 08:23, 122F
→
08/12 08:23, 1年前 , 123F
已
08/12 08:23, 123F
推
08/12 08:24, 1年前 , 124F
嫌綠色人行道怎麼沒看到有人力推實體的？
08/12 08:24, 124F
→
08/12 08:25, 1年前 , 125F
把開拓要的成本全部忽略的話當然大家都要寬闊實體空間
08/12 08:25, 125F
推
08/12 08:32, 1年前 , 126F
綠色人行道塗完之後更滑 有夠87
08/12 08:32, 126F
推
08/12 08:50, 1年前 , 127F
綠色人行道有比沒有好，你要小巷弄怎麼生實體？你知道台
08/12 08:50, 127F
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08/12 08:50, 1年前 , 128F
北綠色人行道一來，違停少很多嗎
08/12 08:50, 128F
噓
08/12 09:03, 1年前 , 129F
新加坡更熱，但人行道密度屌打台灣所有都市
08/12 09:03, 129F
推
08/12 09:05, 1年前 , 130F
台灣就路太寬讓開車騎車過太爽
08/12 09:05, 130F
→
08/12 09:06, 1年前 , 131F
讓開車的人不爽，進而減少開車的人數才是大多城市的方向
08/12 09:06, 131F
推
08/12 09:10, 1年前 , 132F
同意，能搭公車誰還騎車
08/12 09:10, 132F
推
08/12 09:28, 1年前 , 133F
官員不是不懂，而是他們會告訴你這麼做茲事體大，需要從
08/12 09:28, 133F
→
08/12 09:29, 1年前 , 134F
長計議，然後只要他們覺得會被罵或是牽扯利益就不做
08/12 09:29, 134F
→
08/12 09:29, 1年前 , 135F
雖然早年光頭殺人王殺了不少人，但也就是那個年代他才能
08/12 09:29, 135F
→
08/12 09:29, 1年前 , 136F
硬幹橫貫公路
08/12 09:29, 136F
推
08/12 09:40, 1年前 , 137F
誰做誰沒票，選民素質低造就上面的素質也低
08/12 09:40, 137F
推
08/12 09:49, 1年前 , 138F
那就只給高素質國民選票吧0.0/
08/12 09:49, 138F
推
08/12 09:49, 1年前 , 139F
綠色標線明明是個明顯進步… 巷子比以前好走多了
08/12 09:49, 139F
→
08/12 11:49, 1年前 , 140F
有嗎...我去屏東 車子直接停在綠線人行道 一整排呵呵
08/12 11:49, 140F
推
08/12 11:54, 1年前 , 141F
樓上 那是屏東的問題，話說我還以為只有台北有？
08/12 11:54, 141F
推
08/12 13:20, 1年前 , 142F
綠色人行道很多地方都有阿 但蠻多成效不彰的
08/12 13:20, 142F
推
08/12 16:28, 1年前 , 143F
沒用沒用 只會有一堆人把機車停上人行道
08/12 16:28, 143F
推
08/12 19:52, 1年前 , 144F
不是不懂，是推了就被「民意」代表詌譙
08/12 19:52, 144F
推
08/12 19:54, 1年前 , 145F
人民會跟你說我1樓就是為了停車or開店啊
08/12 19:54, 145F
→
08/12 19:55, 1年前 , 146F
*買1樓
08/12 19:55, 146F
我會說標線型人行道是垃圾的原因是他沒辦法在物理上阻絕行人被車撞 只要有空間畫標線型人行道就有辦法做實體人行道 即使只是插幾排柵欄或是用路緣石 都能實際上保護行人 標線型人行道 https://imgur.com/8w04HuP
有路緣石組隔的人行道 https://imgur.com/e9EjhWp
將標線型人行道的雙白線改成路緣石 實際區分開行人與車輛 這樣對行人才更有保障 而且也能從根本上避免車輛占據人行道 （當然可能還是會有人硬牽進去放，但大多數人應該不會 這必須由警察徹底執法解決） ※ 編輯: TUMUASHUN (114.37.199.117 臺灣), 08/13/2022 01:20:06
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