Re: [閒聊] 有那種明顯能感受到作者不懂的橋段

看板C_Chat作者 (紅鳳梨)時間1年前 (2022/07/26 19:37), 1年前編輯推噓36(36推 0噓 87→)
留言123則, 25人參與, 1年前最新討論串12/21 (看更多)
這個可能很多人會覺得意外吧 四月是你的謊言 作者應該是完全不懂音樂的 雖然他很認真做功課 花了不少心思去研究音樂比賽的形式 比賽常見的曲目...等等 但是作者應該是音樂的外行人 這一點從主角有馬公生的設定嶄露無遺 用維基幫大家複習一下： 「有馬公生自小接受母親嚴格的鋼琴訓練， 以按照樂譜精準彈奏的能力在各項音樂比賽中獲勝，被人稱作「神童」 （動畫作品內，亦被人嘲諷為「媽媽的傀儡」、「人體節拍器」、 「演奏機」、「鋼琴比賽機器」）」 「.......以極為嚴厲的方式教授公生鋼琴， 要他絲毫不差的跟隨樂譜指示...... 公生的鋼琴技巧雖然高超精準， 在以技巧為先的比賽屢獲殊榮， 但缺乏生氣和感情， 被稱為｢人形節拍器｣。」 1.樂譜上面的演奏資訊其實並沒有細節到讓人「絲毫不差」的跟隨就被可以叫做機器XD 因為太容易了，而且根本是基本吧！ 連譜上要求你要做到的都做不到，那恐怕離去比賽還遠的多...... 2. 樂譜上有些要求(記號)其實有非常大的詮釋空間 像是速度記號，行板、快板這些實際上要多快，並沒有規定 實際上速度的概念在古典音樂中很長很長的時間都是模模糊糊的 關於「速度」以及「節拍器」可以參考好和弦的影片 https://youtu.be/B1gaelcde8s
https://youtu.be/ZZ4vMOqTu80
除了速度之外，還有像是 漸快、漸慢、漸強、漸弱 (變化的曲線，譜上才沒有寫) 大聲、小聲 (到底要多大聲？譜上也不會有分貝數) 還有很多很多，這些都沒有唯一標準答案 甚至有時候同一種記號，在不同時期的作品，應該要有不同的詮釋 更別提「自由速度」這種直接要求你自己發揮的XDD 例如底下這兩個影片都是同一首曲子 但是旋律每一顆之間的間隔 會隨著不同人有著不同變化 https://youtu.be/SFMgSwcgaRE
https://youtu.be/nPErSyk5iHs
3. 通常會被罵沒有感情、沒有生氣的演奏 是那種呆板的、沒有變化的 甚至可能是有點敷衍的演奏 當然這很難被清楚地定義 不過通常會被這樣罵都是很難聽XDDD 演奏中的情感其實是被視作「技巧」的一環喔 以鋼琴來說的話，好像觸鍵的技巧、踏板的技巧就會影響演奏的情感 (應該吧，我其實鋼琴小白 當然速度與強度的變化也是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.214.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658835464.A.630.html
推
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大師
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推
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藝術表演類最常愛嘴「你的作品沒有熱情/靈魂」都類似此
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但蠻多時候真的也是感性的東西有文字與符號以外的東西
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鋼琴真是可怕的世界 原來現實那年紀彈到絲毫不差是基本
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推
07/26 19:46, 1年前 , 5F
之前看叨叨蓬聊過 很多我們以為超屌的技能其實是不必要
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的 例如絕對音感 這個在演奏界其實跟沒有一樣
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推
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他「人體節拍器」的意思可能是更接近於字面上的意
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思吧，120就120，休止符停一拍就停一拍，不多也不
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少，覺得大概就是更接近於臨摹到極限的感覺，我的理
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解是這樣啦
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我也這樣想過，就是字面上的意思 但是這樣根本就是稱讚啊XDDD 我相信很多人都會同意人體節拍器>>>>>>>絕對音感 這樣其實更側面證實了作者是外行人
推
07/26 19:48, 1年前 , 11F
鋼琴真的是個很棒的的樂器 而且鋼琴的操作可以相對具體的
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形容 XD 雖然我遇到的鋼琴老師會說的比較意象(溫柔一點，
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熱情一點等等) 但其實老師的意思有時候就是希望能在哪邊
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彈的輕一點或是慢一點 而哪邊要強快一點把重點襯托出來
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不過任何一首曲子的意象最終還是取決於自己的理解就
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是
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※ 編輯: RedPine (118.171.214.208 臺灣), 07/26/2022 19:53:01
推
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絕對音感要看樂器就是了，如果是學鋼琴的話還真的
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沒什麼用，管樂
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有音感在調音方面會方便許多，弦樂（提琴類的，豎
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琴不清楚）或聲
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樂我覺得就真的很吃音感了
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如果主角是能彈到機械才能判定的等級 那就還說得通 不然
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就像這篇說的 連基本都做不到 妖魔鬼怪是很多的(
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07/26 19:52, 1年前 , 24F
絕對音感有不少討論 其實用途最大的部分還是在打譜的時候
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基本上單純樂譜的內容 跟你看魔O歌詞網差不多意思
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推
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推一個candenza好的
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基本上你演奏不需要拉單音去知道他的HZ 所以對演奏家來說
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他們演奏基本上這部分沒那麼重要
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我覺得音感更像是一種肌肉記憶吧，一個音彈久了，
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聽到就很本能的反應的那種，而鋼琴這個媒介，因為每
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個音在學的時候，手指對應的位置更為直覺的關係
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詞全唱對應該不能算難吧==
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推
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唱歌的應該比較有差
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演奏沒事去記第幾泛音第幾諧音幹嘛啦XD 又不是在考
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樂理
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推
07/26 19:58, 1年前 , 37F
肌肉記憶還真的蠻像的w
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還有 46 則推文
還有 3 段內文
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07/26 20:37, 1年前 , 84F
更何況是小學的人體節拍器
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推
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情緒再滿 還是需要技巧詮釋出來 聽眾才能感受的到 不然就
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像”你又沒說 我怎麼會知道你的感受 我只有看到你的臉在
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07/26 20:38, 1年前 , 87F
持續扭曲而已”(
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推
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我覺得主角應該是類似那種完美複製某個成功音樂家的演奏
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方式(對他媽來說)，所以才會在那個年紀輕鬆碾壓所有對手
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但太多人都聽過那個標準版本，所以才會覺得他沒有自己的
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靈魂這樣
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推
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全是感情 毫無技巧（上場砸鋼琴）
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推
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我之前在看的時候在想，有馬是不是這類鋼琴作品中預設最
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強的主角XD
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我覺得有馬的設定比現實中的神童還弱XD
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推
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會嗎？從小就全勝，然後荒廢兩年加心病，回來賽事還是直
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接可以壓過全國等級的對手
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感覺這設定根本OP到不行吧XD
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07/26 21:16, 1年前 , 99F
你覺得現實中的神童同年齡在做什麼呢XD
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大概懂你的意思了，你指的是那種世界首屈一指的吧
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大概ACG不敢寫到那麼誇張的等級
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也不見得首屈一指，最近的蘇思羽我覺得就不輸了
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不過古典音樂這條路也不是說神童就行的通的
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只是單純單純看現實中有些名堂的音樂家小時候經歷
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推
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什麼三歲就世界冠軍之類的XD
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07/26 21:35, 1年前 , 106F
就只會覺得有馬是不錯，但OP在哪裡我不懂
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07/26 21:36, 1年前 , 107F
荒廢兩年回來還是直接全國TOP等級，這個我覺得就很OP XD
07/26 21:36, 107F
推
07/26 21:37, 1年前 , 108F
絕對音感天生 相對後天練習
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07/26 21:38, 1年前 , 109F
虐國內同年齡的菜
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07/26 21:46, 1年前 , 110F
我修正一下，蘇思語是首屈一指沒錯，我很喜歡他的音樂
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07/26 21:46, 1年前 , 111F
只是真的有很狂的那群在他上面一點點
07/26 21:46, 111F
推
07/26 22:21, 1年前 , 112F
音樂性好難 而且剛開始很難自己意識到 但老師一電又能感
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07/26 22:21, 1年前 , 113F
覺到很大的差異 超玄
07/26 22:21, 113F
推
07/27 00:59, 1年前 , 114F
我覺得這反而是你不太懂欸...公生那個時候只是小孩而已
07/27 00:59, 114F
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07/27 00:59, 1年前 , 115F
那個年紀參加比賽 大多數能做到照譜演奏就算好了...
07/27 00:59, 115F
推
07/27 01:01, 1年前 , 116F
成人的場子當然令當別論 但至少以我那時候參加過的比賽來說
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07/27 01:01, 1年前 , 117F
一堆0066的演出 搶拍 動作僵硬什麼的都很常發生
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推
07/27 01:02, 1年前 , 118F
絕對音感對管樂獨奏沒什麼太大幫助，因為樂器本身
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就不準（攤手
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合奏你聽到音準不同造成雜音也沒辦法怎樣
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07/27 03:02, 1年前 , 121F
滿是情感卻毫無技巧的代表是老人唱KTV
07/27 03:02, 121F
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07/27 11:44, 1年前 , 122F
有人小三就拉西貝流士全國賽特優電爆所有人 短時間囊
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07/27 11:44, 1年前 , 123F
括國內比賽各種獎項 算神童了吧
07/27 11:44, 123F
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