Re: [閒聊] 司馬懿到底憑什麼當三國統率第一?

看板C_Chat作者 (Red Sox→Cubs→?)時間1年前 (2022/07/12 15:36), 1年前編輯推噓12(175122)
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: Flyroach: 畢竟高政治的弱智也是件很奇怪的事 : Axarz631: 高政低智的很多啊 一般平庸的漢末太守都是 : kuninaka: 那三國志的智力就很單純是軍事表現了 三國志系列的智力比較是「謀略」,而不是單純的智力(智商)。 所以沒有展現出謀略這方面但是有治理表現的,就會是高政治但智力微妙。 反過來說,前線將領就比較會出現「高智低政」的狀況。 以到現在還很多人討論的「三國志11」為例。列一下幾個有我覺得有點代表性的。 孫權,政89 智80 (-9) 夏侯惇,政70 智58 (-12),這個蠻有趣的列一下。 蔣琬,政93 智84 (-9) 費禕,政92 智83 (-9) 韓浩,政87 智68 (-19),建議曹操屯田的 劉馥,政87 智73 (-14),建合肥城的揚州刺史 張既,政88 智75 (-13),治理涼州 梁習,政87 智73 (-14),并州刺史 鍾繇,政91 智76 (-15),三公,書法家 溫恢,政86 智73 (-13),治理揚州 董和,政87 智74 (-13),治理益州 幾乎都是有著名治理事蹟的人。其中張既梁習溫恢等人是被史學家特別點名誇讚過的。 高智低政的幾個例子: 姜維,政67 智90 甘寧,政18 智76 大概是這樣。 政比較是政務,治理內政。 智則是謀略,用計或是流言這種。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.45.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657611418.A.E05.html

07/12 15:38, 1年前 , 1F
但是好像沒有政治高的智障 都會給保底一下 不太會低於
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60 像是蔣琬提那個用水路攻上庸的計畫 智力應該要50以
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下吧
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智力特低但政治普通低的。 劉璋,政38 智 9(個位數!) 馬邈,政35 智 7 ,鄧艾下山就他第一個投降。

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有記載容易跟隊友起爭議的政治好像就會給比較低
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反正數值這種東西都給爽的
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甘寧那是怎樣8+9???
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超級8+9

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政治是CEO經營管理,智力是CIA搞別人
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司馬懿比較強的地方是大勝不少大敗沒有
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惇哥是打仗不行 轉後勤意外的很可以 地位又超高
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司馬懿應該是三國最會打仗的人
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你舉這幾個更顯得沒錯呀,高政治的智力真的沒爛到哪去
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要說的話就是被袁紹騙了冀州的韓馥吧。 韓馥,政62 智27 (-35)

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他幾乎沒大輸過諸葛亮
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打其他人都虐菜
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*打輸
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想想不對了,曹老闆才是第一人XD
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逆境也能贏
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曹操被幹爆的次數不少94惹
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講真的數值低過60的都能隨便掰了,反正玩家也不會在意
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曹操順風局好像就比較弱一點?
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他贏得也多啊,司馬懿前期在前線當老闆幕僚
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司馬懿恐怖的地方再後期 諸葛亮死後沒對手的程度
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司馬懿順風沒輸過,曹操有
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曹操翻車的方式很多 例如那葛張繡
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詩人太浪漫,翻車很正常
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基本上曹操遇到謀略型的周瑜法正也都翻車
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你的"高" 範圍好廣...
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光榮的統率給的標準還算一致 三國跟信野的部分
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就我自己認為80↑才叫高,70↑才是個人,60↓基本都殘廢
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那就李勝吧。 李勝,政69 智29 (-40),曹爽親信,被司馬懿騙的人

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但武力這數值 三國跟信野標準就完全不同了 三國的武力
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司馬懿遇到諸葛亮 比較明顯的汙點就張郃的膝蓋
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比較偏向是武勇的部分 信野的武力除了武勇外還包含了
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然後60以下就很常出現那種隨便數值了...8090的分數帶才
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統兵的表現 所以很混亂
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不過張郃是西區老將 不服司馬懿所以被他弄也算合理
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還有 69 則推文
還有 2 段內文
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袁紹和底下的河北謀士、文丑顏良,不好掰
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講個有趣的 袁紹和曹操年少是好朋友 還曾經一起綁架新娘
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阿瞞的人妻癖大概就從那時開始的
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三國事跡比日本戰國明確的多,又有演義這個不動地基,很難
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有像是議員那種大翻身
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袁紹應該是內心蠻瞧不起曹操的
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三國志11,公孫瓚特技就叫白馬
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打輸兩次 氣到嘔血身亡
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相對書念得好,你去做文書工作也不會太差吧(高智幾乎政也不
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曹操瞧不起劉備 不過漢中輸惹也沒這樣
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今川義元近年有翻案文嗎?
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可能袁家基因問題 袁術也是吐血死掉
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其實有挺多例外的 純軍師型的腳色 高智但政治可不一定
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很高
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郭嘉/荀攸之類的
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老曹說阿備是遲鈍一些的自己,不算瞧不起吧
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今川應該是在ACG界一直風評被害
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只有等光榮慢慢認真研究歷史才幫他平反
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你在意obov的噓就輸了
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不止ACG,大河劇的今川義元以前也很差
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不過單就事蹟而言 同期的上杉武田北條都比他長命
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他就喜歡這樣刷存在感
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所以戰績多一截
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如果拿古早大河劇講的話 沒辦法人家一定從三天下人
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袁家地位很高 承受不住失敗吐血也合理吧
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真要講翻案 龍虎之間也是商業互刷 然後長野/村上等
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開始拍 拍這些人的故事今川基本上就是來送頭的
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也不是沒讓龍虎吃過虧 然後跟三傑之間的直接作戰
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三方原是明顯的大欺小 手取川的真實性跟規模也被質疑
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董卓遷都長安也說把二袁殺掉就能平定反董勢力
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袁家就聯軍的頭啊
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背景很硬
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07/12 16:58, 1年前 , 138F
講到治理 我一直認為光榮給周瑜的政治數值太高
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周瑜的數值應該比較像是武力低智力高的孫策
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07/12 17:05, 1年前 , 140F
甘寧智力比徐晃張郃孫策還高
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高智商本來就跟高管理不同,就像愛因斯坦讓他當總統可
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能也是外行
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07/12 17:56, 1年前 , 143F
甘寧XDDDDD
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07/14 02:57, 1年前 , 144F
補推
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