Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧

看板C_Chat作者 (加油)時間1年前 (2022/05/07 16:05), 編輯推噓21(22113)
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三國志中的孔明很屌, 有沒有水分就不知道了。 劉備剛死的時候是這樣紀載 ---------------------------------------------------------------------- 建興元年,封亮武鄉侯,開府治事。頃之,又領益州牧。政事無巨細,咸決於亮。 南中諸郡,並皆叛亂,亮以新遭大喪,故未便加兵,且遣使聘吳, 因結和親,遂為與國。 ---------------------------------------------------------------------- 也就是說劉備死後南中叛亂, 而且用詞是"並皆叛亂" 所以應該蠻嚴重的。 那時候剛和東吳打了個慘敗, 皇帝死掉,內部又出了叛亂, 三國志紀載"政事無巨細,咸決於亮" 講好聽的就是他把擔子一肩挑, 講難聽的就是他甩開其他顧命大臣單幹。 然後過程被省略了 --------------------------------------------------------------------- 三年春,亮率衆南征,其秋悉平。軍資所出,國以富饒,乃治戎講武,以俟大舉。 --------------------------------------------------------------------- 也就是過了兩年他一個人決定政事, 又親自率軍出征, 幾個月後就平了嚴重叛亂, 而且國家還有錢了..... -------------------------------------------------------------- 五年,率諸軍北駐漢中,臨發,上疏曰:先帝創業未半............. ------------------------------------------------------------- 又過了兩年,居然就有能力北伐了, 還寫了個流傳千古的出師表。 --------------------------------------------------------------------------- 六年春,揚聲由斜谷道取郿,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷,魏大將軍曹真舉衆拒之。 亮身率諸軍攻祁山,戎陣整齊,賞罰肅而號令明,南安、天水、安定三郡叛魏應亮, 關中響震。 --------------------------------------------------------------------------- 就是沒人想到劉備才死了6年蜀居然就又打來了, 當時魏國想說蜀國只有劉備能打, 他死了就沒事了, 結果完全沒防備, 直接三個郡投降。 ------------------------------------------------------------------------------ 魏明帝西鎮長安,命張郃拒亮,亮使馬謖督諸軍在前,與郃戰于街亭。謖違亮節度,舉動 失宜,大為郃所破。亮拔西縣千餘家,還于漢中 ---------------------------------------------------------------------------- 那時候魏國連皇帝都進關中坐鎮, 但發生了大家都知道的失街亭, 不過亮子還是搶了不少人回漢中。 ------------------------------------------------------------------------ 冬,亮復出散關,圍陳倉,曹真拒之,亮糧盡而還。魏將王雙率騎追亮,亮與戰, 破之,斬雙。七年,亮遣陳戒攻武都、陰平。魏雍州刺史郭淮率衆欲擊戒, 亮自出至建威,淮退還,遂平二郡。 ------------------------------------------------------------------------- 失街亭後過了幾個月他就又反攻了, 還殲滅了追兵。 ----------------------------------------------------------------------- 十二年春,亮悉大衆由斜谷出,以流馬運,據武功五丈原,與司馬宣王對於渭南。 亮每患糧不繼,使己志不申,是以分兵屯田,為閗n之基。耕者雜於渭濵居民之間, 而百姓安堵,軍無私焉。 ----------------------------------------------------------------------- 最後就星落五丈原。 這裡屌的是他在敵國境內屯田, 居然紀載"百姓安堵,軍無私焉" 這就是我覺得可能有水分的地方。 ------------------------------------------------------------------------ 亮性長於巧思,損益連弩,木牛流馬,皆出其意;推演兵法,作八陣圖,咸得其要云。 ------------------------------------------------------------------------- 三國志還紀載亮子喜歡搞發明, 創作兵法。 鬼才知道他哪來那些時間XD 以三國志的直接紀載來說, 孔明不是什麼用兵如神的名將, 但內政方面根本是BUG, 而打仗部分基本上沒有輸過, 最慘的是失街亭那次, 只不過馬幼常是他力排眾議用的, 百分之百是他的鍋。 所以在三國志中他真的很屌, 一直打一直打國民居然還不恨他, 如果在漢唐這種時代他當丞相還能這樣百分之百就是千古第一了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.28.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651910704.A.D1E.html

05/07 16:06, 1年前 , 1F
他以為他是管仲 樂毅,其實是張良、蕭何、韓信 三人一體
05/07 16:06, 1F

05/07 16:08, 1年前 , 2F
挖 真的很屌
05/07 16:08, 2F

05/07 16:09, 1年前 , 3F
村夫擅長分兵 認真起來連自己都分 所以時間才這麼多
05/07 16:09, 3F

05/07 16:10, 1年前 , 4F
三國演義 亮子很厲害 三國志 亮子更厲害
05/07 16:10, 4F

05/07 16:11, 1年前 , 5F
就是會帶兵打仗的蕭何
05/07 16:11, 5F

05/07 16:11, 1年前 , 6F
是以分兵屯田,為閗n之基。←三國志那年代有英文的嗎
05/07 16:11, 6F

05/07 16:13, 1年前 , 7F
樓上第一天用ptt嗎
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05/07 16:14, 1年前 , 8F
就提醒一下有亂碼而已,兇耶
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05/07 16:15, 1年前 , 9F
我覺得因為底子不佳 所以不能用奇兵 這讓人覺得用兵尋常
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05/07 16:16, 1年前 , 10F
如果劉備沒損那麼多人 說不定真的可以看到承相用兵如神
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05/07 16:18, 1年前 , 11F
而且從司馬懿的反應來看 孔明用兵很穩 那出奇招應該也很奇
05/07 16:18, 11F

05/07 16:19, 1年前 , 12F
不過現實就是沒辦法 所以被人評價四平八穩也是沒辦法的事
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05/07 16:19, 1年前 , 13F
蕭何為主體 加一點韓信張良
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05/07 16:23, 1年前 , 14F
奇兵就是以小博大的人在用的啊 覺得邏輯有點奇怪
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05/07 16:23, 1年前 , 15F
那就改這樣子 可以用的花招更多 像是兵分三千路之類的
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05/07 16:23, 1年前 , 16F
我底子好兵力夠強幹嘛用奇兵?
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05/07 16:24, 1年前 , 17F
分兵抄底這種也算奇兵呀 這種不看兵力多不多
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05/07 16:25, 1年前 , 18F
但分兵有風險 底子不夠厚會被反抄 我想說的是這種的
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05/07 16:26, 1年前 , 19F
總之如果你的奇兵定義是魏延那種 那就把我的改成招式吧
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05/07 16:49, 1年前 , 20F
奇兵詭計就是高風險高報酬 但蜀漢完全無法承擔風險所以
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05/07 16:49, 1年前 , 21F
蜀沒有餘力可以揮霍啊 所以不用奇兵才正常吧
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05/07 16:49, 1年前 , 22F
我記得以前看過文章有提到不是諸葛亮不用奇,只是史書沒
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05/07 16:49, 1年前 , 23F
有特別強調
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05/07 16:56, 1年前 , 24F
所以才說如果當初沒燒掉那麼多兵 說不定亮子又更神了
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05/07 16:57, 1年前 , 25F
https://reurl.cc/e3OgWb 這篇吧,我覺得寫得不錯
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05/07 17:00, 1年前 , 26F
所以有人說亮子是菜雞真的笑話 就是底子不厚不敢賭而已
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05/07 17:00, 1年前 , 27F
照亮子出兵紀錄來看 真的給他充足資源真的統一天下沒問題
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05/07 17:03, 1年前 , 28F
真的
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05/07 17:06, 1年前 , 29F
行政院長兼國防部長還有空發Nature的概念
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05/07 17:12, 1年前 , 30F
有空發Nature但沒空生小孩 我都懷疑是不是孔明的種了wwwww
05/07 17:12, 30F

05/07 17:22, 1年前 , 31F
就是太忙才沒空生啊
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05/07 17:25, 1年前 , 32F
孔明:我還有公務,勞煩夫人上來 自己動
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05/07 17:52, 1年前 , 33F
我自己是覺得史書把數個人的功績全算在孔明身上
05/07 17:52, 33F

05/07 20:51, 1年前 , 34F
夫人 臣本不依
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05/07 21:02, 1年前 , 35F
如果是數個人的功績,那也是把他指揮統御的能力值再往上
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05/07 21:02, 1年前 , 36F
推而已...
05/07 21:02, 36F
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