Re: [閒聊] 織田信長在中國只能當一個百夫長 真的嗎?已回收

看板C_Chat作者 (只剩協志和仁甫的5566)時間3年前 (2022/02/22 16:38), 編輯推噓12(12推 0噓 36→)
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「織田信長在中國只能當一個百夫長」 我覺得這是一句充滿文字衝突感與多元文化融合的句子 就好像「莫札特在西洋棋界也只能當個大廚」 「鬼殺隊去參加天下第一武鬥會也只能拿到直木賞」 是新詩裡面才會有的句法，可見你父親應該是個深藏不露的詩人（誤） 岳飛打張飛一直是ACG裡常用的銷量絕招 中國vs日本這種牽扯到民族情結、國仇家恨的情境，更是受到不少人想像&意淫 但是如果要嚴謹看待、就事論事的話，有些迷思是可以先釐清的 1. 日本、歐洲是村長械鬥？ 會講這種話，純粹是文化自卑者的自慰 鴉片戰爭英軍多少人？哇靠，原來村長手上有槍啊 前面也有板友提到萬曆朝鮮已經可以調動十萬人以上的軍隊規模 會把械鬥論掛在嘴邊的人其實也心知肚明理虧，但沒辦法就只剩人數可以意淫了 2. 拿日本戰國比中國三國 首先日本戰國比漢代三國晚了一千三百多年，光科技樹就不知道點到哪裡去了 日本和明軍在當代就有直接正面對決的紀錄 為什麼不去檢視這些紀錄而要扯三國打戰國呢？ 3. 日本全明星隊被中國二軍屌打 日本這邊看陣容是當年度明星隊，但是離整個戰國時期的明星隊還差得很遠 而且組了隊伍你也要看上場時間啊，我組NBA明星隊結果LBJ上1分鐘、KD上1分鐘 JR Smith上好上滿48分鐘，這有甚麼屌用 大明這裡也不是什麼二軍，講這種話基本上是在貶低李如松的將才 那萬曆朝鮮之役到底誰輸誰贏？當然是大明朝鮮聯軍獲勝 因為明朝聯軍達成他們的戰爭目標：保住朝鮮不被日本併吞 像這種國與國之間的大戰，決定戰爭勝負的要素首先是整體國力，再來是最高統帥 政治(經濟)>戰略>戰術這個原則基本上是不會錯的 戰術的天才表現也無法挽救戰略的愚蠢決策 戰略的天才表現也無法挽救政治的愚蠢決策 所以就算立花宗茂、島津義弘局部作戰表現得再神猛，也無法CARRY小西行長這個雷包 更不用說彌補當時日本和大明的國力與科技差距 不過事後諸葛來看，這場戰爭損失最慘的是大明 花人力財力去打一場境外戰爭，隊友完全擺爛放推 白白增加國家財政支出，成為壓垮大明國力，後來被清軍併吞的眾多稻草之一 啊最爽的一定是那個朝鮮沒錯啦 躺著也能贏，真的超爽的咧 那以上這些，代表織田信長到中國只能當個地方強豪嗎？ 誰會知道，因為織田信長同一組DNA序列就算誕生在中國，也不可能養出第二個織田信長 織田信長之所以迷人，就是在這個時空背景下居然塑造出這樣一個行事作風獨一無二的人 像這種人格特質的東西，是沒辦法用人數去貶低他的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.133.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1645519095.A.C89.html
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02/22 16:40, 3年前 , 1F
第二點其實我想說，三國時代中國人口不比日本戰國時代
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02/22 16:40, 3年前 , 2F
多到哪去。
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推
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朝鮮應該也沒什麼好爽的，在自己本土打 靠北
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再加一個"台灣人講織田信長在中國只能當一個百夫長"
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02/22 16:41, 3年前 , 5F
兩者差了千多年，戰國算是村莊打架那三國也算是，實際
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上信長後期多場戰役人數都在3到5萬，跟三國時期蜀吳沒
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兩樣。
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朝鮮死一堆人一點都不爽XD
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02/22 16:42, 3年前 , 9F
秀吉打朝鮮時出兵15萬還有10萬後備兵，加上信長後兵農
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分離的算法，日本戰國末期實質兵力並不比三國時期少。
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推
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夾在強鄰中的悲哀啊，半島變成強權主要交戰場的經驗，
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朝鮮說第二我也想不出第一就是了
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第一就波蘭啊XDD
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但是你後面講的萬曆朝鮮之戰拖垮明朝就不對了，萬曆三
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征的預算消耗前面也有人說過遠遠不及後來跟後金的消耗
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。
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只差不是半島
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這倒是，我是覺得難分軒輊啦
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推
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我也不覺得朝鮮爽，幾十年後他們的國王還得跟女真人磕頭
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02/22 16:43, 3年前 , 20F
自由鋼彈給阿斯蘭開也只能當薩克
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02/22 16:44, 3年前 , 21F
就算沒有三大征，對後金也沒辦法多拖多久，明朝之亡與
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三大征關聯其實很低。
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02/22 16:46, 3年前 , 23F
能保住國家就夠爽了吧
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02/22 16:47, 3年前 , 24F
最爽的是德川家康
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02/22 16:48, 3年前 , 25F
最爽應該是德川在家裡看戲就好
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02/22 16:48, 3年前 , 26F
德川是最爽沒錯 猴子幫你內耗所有競爭對手
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推
02/22 16:50, 3年前 , 27F
努爾哈赤也是得利者 李如松被宰掉太重要了
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02/22 16:51, 3年前 , 28F
西晉人口普查=>1600萬人，日本戰國統一普查=>1200萬人
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02/22 16:51, 3年前 , 29F
算起來三國打最兇的時代跟日本戰國時人口大概沒差多少
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02/22 16:52, 3年前 , 30F
看JR Smith雷48分鐘也是另一種趣味啦
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02/22 16:53, 3年前 , 31F
就沒差多少啊，實際上220年前後三國紛紛稱帝後局勢相
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對穩定，西晉時恢復不少了。
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真要說搞不好200年前後時的人口沒戰國多勒。
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02/22 16:53, 3年前 , 34F
這時我們得歡迎中國小粉紅開始出來喊中國黑數比較多(誤
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02/22 16:53, 3年前 , 35F
朝鮮苦的是百姓 但是李氏就真的是爽到
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02/22 16:54, 3年前 , 36F
李如松文祿之役沒死吧。
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02/22 16:56, 3年前 , 37F
對耶 記錯
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02/22 17:03, 3年前 , 38F
我不覺得小西多雷就是了
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02/22 17:06, 3年前 , 39F
當時就是打不過，我不認為換立花或島津就能逆轉局勢
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02/22 17:09, 3年前 , 40F
但小西為了個人利益欺騙秀吉也是事實啊
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更不用說談判的時候他私自給了朝鮮多少利益
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02/22 17:13, 3年前 , 42F
但打下去確實也沒好處
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02/22 17:23, 3年前 , 43F
沒好處倒也是真的 只是也因為他才有第二次的戰端= =
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02/22 17:35, 3年前 , 44F
沒他就是繼續打，不會有中間的和談
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雙方的條件就完全對不上，不用把小西作用想得太大，
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這戰事就是只有一方退兵才會結束
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02/22 17:41, 3年前 , 47F
沒，朝鮮一點也不爽，沒有一個國家被當戰場會爽的
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02/22 18:05, 3年前 , 48F
不過碧蹄館之戰時 李如松寶貴戰力的家丁死傷滿慘重的
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