Re: [問題] 孔子有說過這句話嗎?

看板C_Chat作者 (一二三二一)時間4年前 (2022/01/01 16:09), 4年前編輯推噓59(59035)
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※ 引述 《chordate》 之銘言: : 派對孔明 : https://imgur.com/B0IY9Bp
: 第一句是英子的媽媽講的,說子女要順從父母 : 大概是出自 : 論語為政 : 孟懿子問孝。子曰:「無違。」樊遲御,子告之曰:「孟孫問孝於我,我對曰『無違』 : 」樊遲曰:「何謂也?」子曰:「生事之以禮;死葬之以禮,祭之以禮。」 : 這邊英子媽媽其實是解錯意思,因為孔子講的無違是指不違背禮, : 並不是代表不違背父母的意思。不過孔明大概也不好吐槽她。 : 那孔明講的下一句,父母要支持子女,又是出自於哪裡呢? : 印象中論語和孝經好像都沒講到類似的主題啊? : 推 zyxx: 你怎麼知道孔子是不違背禮的意思:) 01/01 12: 09 : 原文就有說了, : 樊遲曰:「何謂也?」子曰:「生事之以禮;死葬之以禮,祭之以禮。」 : 謝謝,有找過下一句的出處但是沒找到, : 倒是有找到不應該一味順從父親。 : 子貢問於孔子曰:「子從父命,孝乎;臣從君命,貞乎;奚疑焉?」孔子曰:「鄙哉賜 : 汝不識也。昔者明王萬乘之國,有爭臣七人,則主無過舉;千乘之國,有爭臣五人,則 : 稷不危也;百乘之家,有爭臣三人,則祿位不替;父有爭子,不陷無禮;士有爭友,不 : 不義。故子從父命,奚詎為孝?臣從君命,奚詎為貞?夫能審其所從、之謂孝、之謂貞 : 。」 《孔子家語》 「曾子受杖」 有提到過: (原文43) 有一天曾子跟曾爸 兩人一起耕耘瓜田 曾子不小心 砍斷瓜苗根 曾爸當下非常生氣 拿大杖暴打他的背 結果曾子直接昏去 過許久曾子爬起來 很高興地跟曾爸說: 「剛剛我錯惹 爸爸還特地費力氣扁我 身體有沒有怎麼樣?」 問候完就回房間 開始大聲彈琴唱歌 故意讓曾爸聽見 讓他知道自己沒事 因而能感到安心 孔子聽說了很生氣 還告訴門下弟子說: 「曾子來了,別讓他進來!」 曾子想說自己沒犯錯啊 就請其他同學請教孔子 孔子就說: 「沒聽說過膩? 瞽瞍的兒子 就是那個三皇五帝的舜 舜對待瞽瞍非常用心 瞽叟有需要 舜就會及時出現侍奉 但當瞽瞍要殺他 卻又找不到他。」 「如果是小棍子 承受得了就乖乖受罰 如果是大棒子 可能會被打死就尼給路打油。」 「就是因為這樣 瞽叟才沒有犯下 當殺子爸爸的罪 舜保住父親的名聲 也極盡了孝道。」 「今天你順從你老爸 承受他的爆氣攻擊 死也不尼給路打油 要是真的被打死 不就害你老爸臭掉 還有比這更不孝的嗎?」 「你不是天子的子民嗎? 殺了天子子民的人 會有什麼下場啊?」 曾子聽完: 「我大錯惹QQ。」 然後就去拜訪孔子認錯道歉 「如果你爸想打死你,快逃。」 By孔子 《孝經 諍諫》 孔子又告訴曾子 「父有爭子,則身不陷於不義。故當不義,則子不可以不爭於父,臣不可以不爭於君;故 當不義,則爭之。從父之令,又焉得為孝乎!」 父親有會勸諫自己的兒子 就能使他不陷於不義之中 當父親可能做出不義之事 做兒子的不能不去勸諫他 就像臣子不能不勸諫君王 對於不義之事 就是要去勸諫 只會服從父親命令 這算什麼孝順= = 「爸爸要犯錯時嗆他,才是真正的孝順。」By孔子 《論語 為政篇》 子夏問孝。子曰:「色難。」 子夏問孔子什麼是孝? 孔子說:「和顏悅色很難。」 「對長輩擺好臉色很難。」 By 孔子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.52.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1641024587.A.032.html

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尼給路打油
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孔孟思想從來不是愚忠
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※ 編輯: BlueTuna601 (42.74.52.29 臺灣), 01/01/2022 16:15:12

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尼給路打油
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君君,臣臣,父父,子子
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還有最經典的是"以德報怨,何如",孔子是說:何以報德
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孔子也補充說要以德報德,以直報怨
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孟子我覺得比較嘴炮,孔子我覺得則靈活很多
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孔子施政有實績的,孟子比較尷尬,沒人信他的嘴砲
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儒家思想最後都被法家斷章取義了 都是不成材的廢物
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圖ㄋ☺
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孔子也是苦過來的,講的都是正常邏輯
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我覺得孟子是強在辯論(嘴砲)能力 內容就普普
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不過他嘴砲真的強
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可惜,這個就沒辦法有圖
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被後代為政者拿去框架讀書人, 不然儒者是很靈活的
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尼給路打油
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有笑有推
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第一個故事在李世民要殺哥哥弟弟前舉棋不定,有人舉這個
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例子勸李世民不要被情感蒙蔽,於是李世民就幹掉自己的哥
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01/01 16:35, 4年前 , 20F
哥弟弟,派人逼老爸讓位,完全表現了孔子孝道精神
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01/01 16:38, 4年前 , 21F
孔丘人高馬大 嘴巴贏人打架也不會輸
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孔子就是個明事理的人 不會盲從
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01/01 16:45, 4年前 , 23F
身高近一米九且熟悉六藝的壯漢帶著三千弟子 誰敢嘴他?
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01/01 16:46, 4年前 , 24F
欸欸孔子有沒有打仗紀錄阿
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01/01 16:50, 4年前 , 25F
孔子其實思想和行為都很靈活阿
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01/01 16:50, 4年前 , 26F
六藝有射有御 會飆車會開槍(射箭)的壯漢欸
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01/01 16:51, 4年前 , 27F
孔子像江洋大盜又帶子路幾個壯漢 嚇死人
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01/01 16:53, 4年前 , 28F
子曰吾道一以貫之 從敵軍包圍中用拳頭直接殺出一條路(?
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01/01 16:55, 4年前 , 29F
精通仁就是精通把敵人一分為二的技巧
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01/01 17:00, 4年前 , 30F
孔子不是被幾個雜魚就困在陳國嗎。也只會嘴
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01/01 17:01, 4年前 , 31F
孔子就不會賺錢,常常沒旅費卡在那等死,但徒弟中最會賺
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錢的子貢又被他看不起,而子貢還是為孔子守墓守最久的
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01/01 17:05, 4年前 , 33F
孔子思想其實是很全面的,但統治者都只斷章取義拿來利用
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被困陳蔡的是巔峰時期打爆勾踐的夫差阿,那是雜魚
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01/01 17:14, 4年前 , 35F
理論上孔子應該是不會知道誰幫他守墓守最久啦
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孔子在魯國有拆軍閥的城牆,然後有弟子善戰
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01/01 17:23, 4年前 , 37F
這篇真的太深得我心了 這才是正常人孔子
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孔子有被追殺的紀錄
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尼給路打油
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這篇我有印象 可是不記得出處XD
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原來孔子也是JO家人
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01/01 17:47, 4年前 , 42F
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01/01 17:53, 4年前 , 43F
儒家思想在漢朝被董仲舒大改一次,宋朝理學被大改第
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二次
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推 真正的儒家跟現在的完全不一樣
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孔孟的東西真的都很正常
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沒有權力制衡,遲早還是會偏掉
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初期儒家都是一群拿劍的有文化流氓啊=_=
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孔子是會幹骯髒事的刀劍漢子 怎可能乖乖聽話
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子貢的名字就已經象徵一切了
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納貢的可憐迷弟
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老師只喜歡顏淵QQ
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孔子自己也說過,資質不如顏淵,所以算是某方面安慰了
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其他人QQ
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01/01 18:22, 4年前 , 55F
推翻譯
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論語是子貢向的。
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01/01 18:24, 4年前 , 57F
孔子不算不喜歡子貢,只是不認為子貢有到君子境界
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孔子認為子貢缺乏"恕",再三要求他要同理他人
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實際上孔子要訴苦基本上都找子貢,他還是很重視這學生
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看來跟孔子講話真的會如沐春風阿 XD
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01/01 18:34, 4年前 , 61F
孔子有Archer跟Rider適性(誤)
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01/01 18:52, 4年前 , 62F
子曰:尼給路打憂~~曾子! (不對)
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帶著徒弟(ㄐㄩㄣㄉㄨㄟ)周遊列國,經過戰亂地區依
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然全身而退你就知道孔子其實很猛;尤其是他的中心思
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想—「仁」 字面上的意思來看就是把人一分為二w
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我小時候也想過,書生要怎麼在戰時周遊列國
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01/01 19:11, 4年前 , 67F
君君臣臣能建立的前提是有足夠強大的禮教或是其他
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勢力能監督君主 結果後代都搞成皇帝想幹嘛就幹嘛臣
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01/01 19:11, 4年前 , 69F
下抗議時才拿這句話來壓人
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01/01 19:19, 4年前 , 70F
曲解azq大的優良解釋:孔子是個沒事誇回,有事找工
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具人子貢訴苦的渣男
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01/01 19:24, 4年前 , 72F
因為禮教就是確保上位者擁有權力阿。理想是上位者有權
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力也有照顧下位者的責任,但現實是人總想拿權力來賺取
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自己的利益
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01/01 19:26, 4年前 , 75F
這篇XD
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01/01 19:29, 4年前 , 76F
有人喜歡說儒家被扭曲,但我要說儒家的禮教階級制度,
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會產生扭曲是必然的
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沒有權力制衡,獨佔話語權的上位者當然會讓主流價值觀
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越來越對上位者有利,越來越去剝削下位者
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01/01 19:37, 4年前 , 80F
藍鮪魚說書==
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01/01 19:40, 4年前 , 81F
為什麼翻譯後聽起來這麼幹話
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果然是老東西的錯嗎
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01/01 19:48, 4年前 , 83F
割雞焉用牛刀的典故裡面的孔子就講話很油條 被弟子
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正論頂回去後就說我剛剛是開玩笑的www
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01/01 19:53, 4年前 , 85F
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01/01 20:43, 4年前 , 86F
說書時間
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司馬遷應該是子貢粉,孔門弟子中介紹篇幅用最多的。
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「故子貢一出,存魯,亂齊,破吳,強晉而霸越。」超強
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工具人XD
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01/01 21:35, 4年前 , 90F
孔子的老豆是有名的勇士,他怎麼都不會弱到哪去
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01/01 21:52, 4年前 , 91F
孔子可愛,孔子務實
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01/01 22:06, 4年前 , 92F
鮪魚講古
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01/01 22:26, 4年前 , 93F
孟子就春秋黃国昌啊,老是在加葱
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01/02 13:17, 4年前 , 94F
純情加水站
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文章代碼(AID): #1Xq0nB0o (C_Chat)
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