Re: [閒聊] 美漫衰弱是不是證明政確不能當核心

看板C_Chat作者 (夜那)時間2年前 (2021/09/11 22:22), 2年前編輯推噓38(38推 0噓 87→)
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美漫衰落是多種原因造成的，政確要素可以當作作品創作核心，但在美漫裡沒有幫助 先說幾個美漫主要衰落的原因： 1.美漫作品題材單一，客群單一 我認為這是最主要的原因 因為複雜的歷史因素，美漫呈現dc、漫威兩巨頭的現狀，其他漫畫都被歸類為獨立漫畫 兩巨頭最主要的題材就是超級英雄漫畫 若以日漫分類的話，美漫只有青年向漫畫，子供向幾乎沒有，少女漫畫與女性向完全放棄 更嚴重的是，美漫會因為作品加入暴力、色情要素，劇情設計上就將目標客群設定為青年、成人 但日漫是敢在少年向裡灑暴力、色情要素的，這讓日漫的少年向領域遠超美漫 於是美漫除了青年向有得和日漫比，其他全面棄守，隨著近年美商引入高銷售、高品質與眾多領域齊全的日漫，美漫直接暴斃 2.精緻畫冊路線 因為美漫流水線的專業分工，可以高效創作高品質的作畫、全彩內容，原本是非常具有優勢 但因為分鏡、作畫、上色各自為陣，加上競爭激烈，為了能突出自己，從互相配合變成所有人都在凸顯自己的畫工高超，不願意配合畫簡略的過度格 例如日漫常常有為了凸顯速度與力量感的模糊作畫，但美漫多半連打架都是高清定格畫面 結果就是美漫分鏡稀爛，對話框小到哭，嚴重影響閱讀流暢性，使入門門檻提高 價格昂貴，逐漸走向收藏向的精品畫冊，直接往更小眾走去 3.新IP開發困難 兩大巨頭控制美漫創作，那麼新企劃若不能保證獲利就不會進行 於是著名英雄的重啟和超級大事件就是家常便飯 雖然保證了舊讀者買單，但卻更加增加新人入坑的難度 有時候連從哪裡開始看都要研究，當一個作品連看都還沒看就要研究，有多少小朋友願意加入？ 以上是幾個大原因，當然還有很多其他原因，例如sjw編劇噴老粉絲等等，但都比較次要 美漫也知道自己題材單一、客群單一的問題 於是引進政治正確要素作為拓展客群的方法 首先先說政確要素在電影、影劇等娛樂產業裡很常見，也有很多成功的例子 不過在美漫裡引入政確要素是失敗的 第一，美漫開拓新IP有天然阻礙，所以這些正確要素被加入了那些舊英雄裡面，也就是在青年向漫畫裡面硬加多元性向要素 原本期待除了青年讀者買單，更有其他性向的讀者加入 結果就是兩面不討好，沒人加入，舊讀者暴怒 第二，歐美式敘事對於角色的塑造擅長用加減法 通常所有的角色原型是一個什麼都不特別的普通人 創作者對角色加入優點的同時也會加入缺點 例如某角色美艷動人，可是心狠手辣；某角色是絕世聰明的天才，可是有溝通困難 反之日漫則是每個角色都是完美的，然後加入特點 例如超帥男角有黃毛特色；超美女角有巨乳媽媽特色 兩者敘事風格各有優點，沒有孰優孰劣的問題 但政治正確要素的角色代表了性別、種族少數，這讓美式敘事的優點全部消失 例如你設計女黑人同性戀英雄，重情義但常常不可理喻，結果不可理喻部分會被當成對女黑人的歧視 最後設計出來的政治正確角色都變成只有優點的平板角色，毫無美式敘事的深度可言，劇情的發展也很彆扭，沒有成長或轉折變化 所以政確要素在美漫裡毫無作用，反而會害死衰落的美漫 最後，美漫的衰敗已經進入死路 開發多元題材除非要dc、漫威冒大風險，要知道日漫的多元題材是建立在成百上千作品被腰斬上的，沒有一個股東禁得起虧損 發展少年向王道漫畫、少女向漫畫，卻又不敢碰一丁點的兒少色情或暴力，根本不是日漫的對手 試想，一個小學女生想看帥男老師的抱抱，還是媽媽跟老男人做愛 我唯一想到的出路就是 政治正確的那些少數族裔英雄，放棄美式苦大仇深的敘事風格，改走日式退隊流，157胖胖女、熊熊獸甲、穆斯林高冷知性帥哥、黑人超猛阿嬤，被開除英雄後組成戰隊，一路開掛的故事 雖然大概應該一樣會暴死… ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.32.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631370126.A.DF0.html
推
09/11 22:24, 2年前 , 1F
退隊流沒那麼神吧 網小成千上萬個屍體殺出一兩個成名的
09/11 22:24, 1F
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09/11 22:24, 2年前 , 2F
美漫投資那麼高敢這樣燒…m
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推
09/11 22:25, 2年前 , 3F
美漫那些小公司不知現況是怎麼求存的
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推
09/11 22:27, 2年前 , 4F
那個不想被當成媽媽後繼者的就有點像R
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推
09/11 22:29, 2年前 , 5F
SJW單純是出張嘴而已 目前還沒有看過被SJW扶持成功的案例
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09/11 22:30, 2年前 , 6F
打嘴砲的族群是能有多少消費力
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推
09/11 22:31, 2年前 , 7F
高層那些白癡怎麼會幻想SJW神經病買漫畫!?
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09/11 22:32, 2年前 , 8F
你還不如勇敢地給那群神經病叫囂，反正會叫的狗不買漫畫，
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09/11 22:32, 2年前 , 9F
會買漫畫的狗不會叫。政治正確能換到商業利益嗎？呵呵
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推
09/11 22:39, 2年前 , 10F
日漫角色也不是完美沒缺點啦 只是因為有特色吸引人到
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09/11 22:40, 2年前 , 11F
可以去無視那些缺點 (當然這要看觀眾有沒有打到點
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09/11 22:41, 2年前 , 12F
畢竟天然呆 傲嬌 病嬌 笨蛋 遜砲 在被當成缺點時也是
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推
09/11 22:41, 2年前 , 13F
不如說日漫有各式各樣可能戳到不同人的萌點
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09/11 22:42, 2年前 , 14F
被戳到就很香 沒戳到就好 反正各式各樣可以到處看
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可以當成賣點的 就看觀眾吃不吃而已(因人而已
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09/11 22:42, 2年前 , 16F
美漫 阿就那樣...
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09/11 22:42, 2年前 , 17F
日漫至少老梗元素不少可以玩排列組合，多樣性比較多
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推
09/11 22:44, 2年前 , 18F
不過我想元PO的想法也沒錯 或許美漫角色在演出上所謂
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推
09/11 22:45, 2年前 , 19F
美漫真的人設上沒什麼特別 至少沒有像日漫那樣有各款不同
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09/11 22:45, 2年前 , 20F
的優缺點就很值觀 而日漫連腹黑自閉電波都可以變成
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09/11 22:45, 2年前 , 21F
可以分析一下港漫沒落的原因嗎
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09/11 22:45, 2年前 , 22F
而且我對美漫印象只有暴力色情性侵殺人之類的
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09/11 22:46, 2年前 , 23F
現在則是加上政治正確就是一堆異性戀變雙性戀= =
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09/11 22:46, 2年前 , 24F
萌點了 就像宮老記得說現在日本動漫女角都是萌系而感
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不然就是開始推出黑人或者是同性戀角色...
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09/11 22:46, 2年前 , 26F
到不滿 他就作出很堅毅性格的女角 可是...他作的角色
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09/11 22:47, 2年前 , 27F
還有一些日漫會覺得很香的角色 八成在歐美SJW會被罵到死
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09/11 22:47, 2年前 , 28F
也是一種萌點阿...畢竟萬物皆可萌
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09/11 22:47, 2年前 , 29F
這怎麼可能在美漫有 現在不是連女生身材好都要罵這是物化
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09/11 22:48, 2年前 , 30F
日漫真的萬物都可萌 但美漫要考慮會有道德魔人出來瘋狂批評
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09/11 22:48, 2年前 , 31F
某款萌點 這真的很煩
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09/11 22:49, 2年前 , 32F
我不會說美漫沒有萌點 畢竟彩虹小馬 飛天小女警都搞
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09/11 22:50, 2年前 , 33F
過日系風格的萌系 只是要是連美漫製作者都直接抹殺這
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推
09/11 22:50, 2年前 , 34F
我記得有看過夢遊仙境的美漫 明明題材很勁爆的
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推
09/11 22:50, 2年前 , 35F
道德磨人不會掏錢買，這才是重點，迎合它們沒好處
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09/11 22:50, 2年前 , 36F
些要素的話 真的是沒人可以救得了就是
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推
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美漫就題材單一到很誇張的地步，一個體育大國結果連
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09/11 22:50, 2年前 , 38F
個知名體育漫畫都沒有
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09/11 22:50, 2年前 , 39F
血腥獵奇色情樣樣不缺 這類型都消失了?
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還有 46 則推文
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09/11 23:13, 2年前 , 86F
蜘蛛人真的是把那部分特色表現很好的美漫角色
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推
09/11 23:15, 2年前 , 87F
真的要講的話火影和七龍珠也是在玩克拉克肯特的套路啊....
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09/11 23:15, 2年前 , 88F
有巨大能力父母雙亡的天選之子/身負巨大力量的外星孤兒
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推
09/11 23:19, 2年前 , 89F
不過這套路在日漫不是直接變一套血統論嗎?XD
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09/11 23:19, 2年前 , 90F
只是不同在過程和各種不同的玩法(日系常常有練功
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09/11 23:20, 2年前 , 91F
瘋狂砍新刊之後再回收重啟真的很有感…雖然DC有把不敢放入
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09/11 23:20, 2年前 , 92F
主連載的故事，獨立成黑標出版，但拉回主刊最近真的慘
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09/11 23:21, 2年前 , 93F
七龍珠有非常美漫的敘事風格，美國也特別熱愛七龍珠，硬
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09/11 23:21, 2年前 , 94F
區分美漫日漫的敘事不同只是大方向，所以一定可以找的到
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09/11 23:21, 2年前 , 95F
很多例外，也有很多不嚴謹之處
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09/11 23:21, 2年前 , 96F
大概是JUMP三元素(?) 努力友情勝利加進去當調味變化?
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09/11 23:29, 2年前 , 97F
生養眾多的最後總是要贏 自發秩序才會出好產品
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09/11 23:38, 2年前 , 98F
有時候覺得大公司推SJW可能是決策被統計誤導的下場
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09/11 23:39, 2年前 , 99F
大眾當然推崇公平多元觀念 但不代表所有作品都要有gay
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09/11 23:40, 2年前 , 100F
應該說不代表大家都能接受大多數作品有LGBTQ出現
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09/11 23:41, 2年前 , 101F
更不用說把原本角色改性/改膚色的作法
09/11 23:41, 101F
推
09/12 00:01, 2年前 , 102F
確實經期隊長電影最失敗的地方就是這女人就是一身優點
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推
09/12 00:52, 2年前 , 103F
被你結尾毒死了...
09/12 00:52, 103F
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09/12 01:10, 2年前 , 104F
推
09/12 01:10, 104F
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09/12 01:26, 2年前 , 105F
walking dead你應該沒看過吧...無知
09/12 01:26, 105F
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09/12 02:04, 2年前 , 106F
拿一個作品對著別人分析整個領域去比還敢笑人無知？
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09/12 02:06, 2年前 , 107F
本來就有美系風格日漫也有日系風格美漫，各種特例都有
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09/12 02:06, 2年前 , 108F
，但找再多特例都不會改變大環境本身得到的評價。你這
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09/12 02:06, 2年前 , 109F
種講話風格半瓶水響叮噹只顯得可悲而已，要不是批踢踢
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09/12 02:06, 2年前 , 110F
老人化我就直接猜你國中生了
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09/12 02:42, 2年前 , 111F
開頭就說兩大社以外屬於獨立漫畫了還在扯TWD
09/12 02:42, 111F
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09/12 02:42, 2年前 , 112F
是文章都沒看就END是嗎 都上站5000多次的老人了
09/12 02:42, 112F
推
09/12 07:11, 2年前 , 113F
比起萌點特色化才是重點啦 少年漫畫都是這樣
09/12 07:11, 113F
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09/12 08:54, 2年前 , 114F
以前看過人分析角色弱點或缺陷,拿超人當例子
09/12 08:54, 114F
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09/12 08:55, 2年前 , 115F
氪石不存在的話,superman就會變成superbored
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09/12 08:56, 2年前 , 116F
但是你現在把"那種人"的哲學放進來時,是無法接受自身
09/12 08:56, 116F
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09/12 08:57, 2年前 , 117F
會有缺點的,所有能針對缺點弱點的引申劇情都會被封住
09/12 08:57, 117F
推
09/12 09:39, 2年前 , 118F
政確凌駕於作品好壞的幾乎都不好看
09/12 09:39, 118F
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09/12 10:22, 2年前 , 119F
日漫優點可多了,不然你以為老外現在全面倒戈日漫是怎樣
09/12 10:22, 119F
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09/12 10:23, 2年前 , 120F
要講日漫的優點,連老外都可以講出一大堆,你就知道現在
09/12 10:23, 120F
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09/12 10:23, 2年前 , 121F
美漫沒救的程度到甚麼地步
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09/12 10:24, 2年前 , 122F
不要以為這對電影沒影響,現在都在拍以前紅過的題材
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09/12 10:24, 2年前 , 123F
等這些大事件拍完後你看他們怎麼辦
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推
09/12 12:30, 2年前 , 124F
為什麼美式卡通下限就滿低的，美漫就不去做一些嘲諷時政
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09/12 12:30, 2年前 , 125F
跟社會風氣的題材呢
09/12 12:30, 125F
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