Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?

看板C_Chat作者 (pony)時間2年前 (2021/09/08 09:48), 2年前編輯推噓10(10021)
留言31則, 14人參與, 2年前最新討論串8/9 (看更多)
這問題 羅胖有期節目有講過 https://www.youtube.com/watch?v=8Jf0j145-P0
總結一下 主要原因有兩個: 1. 官渡之戰 莫名其妙的崩了 許攸叛變 給曹操獻計偷襲烏巢 還有張郃 高覽 陣前叛變 然後全軍就崩了 袁紹只剩八百騎兵逃回冀州 2. 失去擁立漢獻帝的機會 最早開始 不承認董卓擁立的獻帝是皇帝 想另外立劉虞為皇帝 結果劉虞拒絕 之後獻帝逃到洛陽時 也舉棋不定 最後被曹操捷足先登 畢竟漢朝已經存在四百年了 忠於漢氏的想法 在當時士人的思想中根深蒂固 即使是荀彧也有維持漢朝的想法 官渡之戰一敗 袁紹對於北方四州的世族凝聚力就不夠了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.167.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631065695.A.B63.html

09/08 09:50, 2年前 , 1F
袁紹評價:優柔寡斷 外寬內忌 就是無法成功的原因
09/08 09:50, 1F
這兩點 真的是袁紹的致命缺點 很多地方都可以看到 郭嘉的十勝十敗說 有些就太結果論了 其實曹操也是好不容易才賭贏 ※ 編輯: pponywong (59.124.167.178 臺灣), 09/08/2021 09:52:52

09/08 09:52, 2年前 , 2F
士族這些老害的影響太大 就連曹操上位也要吹他們
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09/08 09:54, 2年前 , 3F
一直到唐末外族殺進來才把這些小圈圈打爆
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09/08 09:54, 2年前 , 4F
三國演義說袁紹見大利猶豫不決,但小利又很拼命
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09/08 09:54, 2年前 , 5F
其實引申很多事務 只要有圈 就是一種災難 -.-
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09/08 09:55, 2年前 , 6F
郭嘉跟荀彧都覺得袁紹是條廢材 才跑來投曹
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09/08 09:58, 2年前 , 7F
袁紹與劉協有根本上的衝突 真的迎接劉協 說不定會被清算
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09/08 09:58, 2年前 , 8F
當年袁紹反對董卓廢立的事情 畢竟獻帝就得位不正
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09/08 10:01, 2年前 , 9F
會猶豫感覺就是袁的敗因,很多可以搶先的機會都被他
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放掉了
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09/08 10:02, 2年前 , 11F
放掉獻帝當時也算是政治正確吧
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09/08 10:03, 2年前 , 12F
結果論擊敗袁紹的曹操也才是讓漢末魁儡朝廷壯大的原因
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09/08 10:04, 2年前 , 13F
如果是袁紹贏了,就會改成說曹操迎偽帝人心敗壞之類的
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09/08 10:04, 2年前 , 14F
if袁紹贏了 北方也不會統一吧 最多劉備跟孫策機會多一點
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09/08 10:05, 2年前 , 15F
獻帝是董卓立的 立了等於打自己的臉
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09/08 10:05, 2年前 , 16F
曹操沒被打死 等袁紹死了 版圖還是會被吃光
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09/08 10:06, 2年前 , 17F
有錢有權有資源的團體有圈圈很正常,這就看老大的手腕
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09/08 10:07, 2年前 , 18F
老實說也就是袁紹輸掉官渡甚至還再起不能,如果贏了就是各
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09/08 10:07, 2年前 , 19F
種吹袁貶曹,什麼小圈圈根本不是問題
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09/08 10:08, 2年前 , 20F
袁紹人事管理很爛 不可能只是賭輸
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09/08 10:09, 2年前 , 21F
袁紹資源量比曹操多得多 孫劉資源量比不上 看看後來孔
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09/08 10:09, 2年前 , 22F
明北伐就知道國力差距造成的劣勢有多大
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09/08 10:11, 2年前 , 23F
袁紹當時打輸官渡還有倉亭 過世之後袁家分裂勢力還能比
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09/08 10:11, 2年前 , 24F
曹操大就知道河北袁家勢力有多強
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09/08 10:22, 2年前 , 25F
管理不周、用人不當、臨陣不決、
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09/08 10:22, 2年前 , 26F
縱使兵財滿谷、也是早晚敗亡
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09/08 10:32, 2年前 , 27F
倒覺得是袁家那幾個小孩爭的太誇張,稍微有點腦的謀
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09/08 10:32, 2年前 , 28F
士都知道只要袁紹倒一定炸,縱使袁紹今天再怎麼精明
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09/08 10:32, 2年前 , 29F
好了,小孩那樣遲早下去==
09/08 10:32, 29F

09/08 10:40, 2年前 , 30F
袁為了搞定戰功問題 才和曹僵在官渡 以袁當時兵力
09/08 10:40, 30F

09/08 10:41, 2年前 , 31F
分三股越過黃河 直指許昌都行
09/08 10:41, 31F
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