[閒聊] 論支那輸出模式導致美少女遊戲全世界內捲已回收

看板C_Chat作者 (刺客教條)時間4年前 (2021/07/08 10:53), 4年前編輯推噓16(47推 31噓 149→)
留言227則, 68人參與, 4年前最新討論串1/5 (看更多)
如果大家還有印象的話，前陣子有一篇支那人發表的文章 專門探討自己國內的美少女遊戲美術風格產生了嚴重的內捲化現象 何謂內捲化現象？ https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E5%8D%B7%E5%8C%96 恰好該篇文章先前就有板友貼上來公開討論 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625561989.A.849.html 這次撇開美術風格跟內容不談 以下是我個人對於未來美少女遊戲在遊戲玩法跟系統方面發展的看法 這邊先提一下一個已經被大家討論到爛掉的問題 究竟《原神》有沒有抄襲《薩爾達傳說 曠野之息》？ 其實我不是想跟大家爭論有沒有抄襲，但我舉這個例子想強調的重點是 遊戲內容的大量抄襲與否非常主觀，不是任天堂不想告或告不成就完全不算抄襲 對於遊戲的開發者來說，自己累積出來的心血是否被人直接複製，感受肯定是最直接的 以我個人的觀點，原神如果拿掉女角人設跟轉蛋，就跟曠野之息無異 所以在這邊奉勸某些特地跑到巴哈姆特原神板寫文章洗地的人，好好想一想下面這個問題 你們有沒有想過，任天堂會不會是為了盡可能降低損失，基於無奈才讓原神進入Switch平台？ 我這邊舉原神為例，是因為我個人認為 原神就是支那開始讓全世界美少女遊戲內捲化的關鍵轉折點 原神的發展模式，和數年前《神魔之塔》的發展模式不同，因為神魔之塔的目標市場只有繁體中文圈 這一點倒是展現出了香港人的自知之明，頗有我不跟你《龍族拼圖》老大哥搶地盤的意涵存在 然而大家都很清楚支那人做遊戲的最高指導綱領 「沒有錢解決不了的問題，如果有，就砸更多錢」 既然都砸了一堆錢，想當然爾一定要擴大市場，把全世界人民的錢都賺一遍 只要能夠不停用錢滾錢，輿論最終必然會倒向自己這邊，根本不必擔心被人指責是抄襲 結果就是支那的美少女遊戲廠商會越來越有野心，規模越來越龐大，國內敢於原創的小團隊越來越難以生存 所以錢越多的公司就更敢堂而皇之的進行抄襲 人類歷史確實是一個你抄我、我抄你的歷程 但是支那遊戲開發者的心態，和其他國家的開發者相比，有一個很明顯的特色 「老子就是不怕別人知道我抄你，而且你又告不了我，能掙大錢就好」 這一點其實在當初的「國之將亡，遍地艦娘」浪潮時就展現的非常明顯 最後進到結論，像原神這樣的遊戲崛起，究竟會對全世界的相關產業產生什麼影響？ 因為消費者根本不管內容是不是抄襲，只要馬眼看得舒服就行了 遊戲開發者為了降低風險跟成本，會不自主地在遊戲內容上對自我設限，盡可能跟進已經成功的主流遊戲 最近連支那本土都有遊戲直接大方抄襲《明日方舟》的人設跟系統就是個很好的例子 同時曠野之息的案例會讓日本及其他國家的廠商會更有所顧忌 你想想，你在家裡吃著火鍋唱著歌，突然遊戲內容就被人給抄了 耗費大量資本研發遊戲內容，結果卻只是幫另一家支那廠商先做市場反應測試 不如大家一起乖乖的學《賽馬娘 Pretty Derby》，主要資源都用來發展自己國家內部的市場，將成本跟風險都控制在一個自己更熟悉、法律更有保障的區域內 所以非支那的美少女遊戲會在目標市場範圍這部份漸趨保守，開始另一種形式較緩慢的內捲化 再加上支那遊戲廠商普遍不擅長從零開始開發遊戲系統，更擅長砸大錢做美術 要是沒有倒楣鬼肯花時間跟金錢想出新內容讓他們抄 在這種惡性循環之下，遊戲玩法的內捲化會比遊戲美術更加快速 以上講了一大堆，純粹都是個人見解 如果有不同意之處或者其他看法，很歡迎告位指出來一起討論 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625712793.A.6E9.html
噓
07/08 10:54, 4年前 , 1F
我覺得只是單純手遊界開始沒啥花樣罷了
07/08 10:54, 1F
推
07/08 10:55, 4年前 , 2F
什麼是內捲?
07/08 10:55, 2F
推
07/08 10:55, 4年前 , 3F
原神跟薩爾達只像皮吧，遊戲核心差這麼多
07/08 10:55, 3F
→
07/08 10:55, 4年前 , 4F
都是內捲搞的鬼
07/08 10:55, 4F
推
07/08 10:55, 4年前 , 5F
原神的玩法和薩爾達不是差很多嗎
07/08 10:55, 5F
推
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眼睫毛內捲會插到眼睛
07/08 10:55, 6F
→
07/08 10:56, 4年前 , 7F
都是動作rpg遊戲 就是一樣啦
07/08 10:56, 7F
推
07/08 10:56, 4年前 , 8F
好長喔，有三行的懶人包能看嗎:(
07/08 10:56, 8F
推
07/08 10:56, 4年前 , 9F
原神不是內捲起點，你再往前多找找
07/08 10:56, 9F
推
07/08 10:57, 4年前 , 10F
先不論原神的問題，原po說的問題其實在中國內部一直
07/08 10:57, 10F
→
07/08 10:57, 4年前 , 11F
有發生啊
07/08 10:57, 11F
→
07/08 10:57, 4年前 , 12F
懶人包: 原神讓大家覺得用萌皮抄就沒差
07/08 10:57, 12F
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07/08 10:57, 4年前 , 13F
只是他們是政府政策造成的
07/08 10:57, 13F
→
07/08 10:57, 4年前 , 14F
啊你的結論不就導向馬娘也是日本內捲化?
07/08 10:57, 14F
我把自己的文章重複看了幾遍 原來我潛意識覺得日本美少女遊戲越來越保守，跟支那遊戲廠商的侵略性有很大關係
→
07/08 10:58, 4年前 , 15F
看看中國多少軍武末日風背景手游 早就內捲了不用等原神
07/08 10:58, 15F
推
07/08 10:58, 4年前 , 16F
美少女肉桂卷
07/08 10:58, 16F
推
07/08 10:59, 4年前 , 17F
砸錢開發原創遊戲不一定拿得到版號，所以乾脆把牆外
07/08 10:59, 17F
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07/08 10:59, 4年前 , 18F
風評好的遊戲抄來做修改換皮符合政策
07/08 10:59, 18F
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07/08 10:59, 4年前 , 19F
大家都在內捲就看誰捲的比較好看罷了 我們吃瓜看戲就好
07/08 10:59, 19F
推
07/08 11:00, 4年前 , 20F
支那就是垃圾
07/08 11:00, 20F
噓
07/08 11:01, 4年前 , 21F
卷三小
07/08 11:01, 21F
繁體中文維基都說是內捲化 難不成你比較喜歡說英文？
噓
07/08 11:02, 4年前 , 22F
說人話
07/08 11:02, 22F
其實我一直在說人話，而且是說給人聽的:)
推
07/08 11:02, 4年前 , 23F
原神粉只會跟你講
07/08 11:02, 23F
→
07/08 11:02, 4年前 , 24F
“老子來是玩遊戲舔老婆 不是聽你講抄襲的”
07/08 11:02, 24F
噓
07/08 11:03, 4年前 , 25F
拔掉轉轉蛋女角就差不多……是有多雲
07/08 11:03, 25F
事實啊，懷疑啊？
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07/08 11:03, 4年前 , 26F
米哈遊反而比較像是中國內敢於原創的小團隊作成功的範例
07/08 11:03, 26F
當初的崩壞系列還懂得原創 發大財以後就「原神畢露」了
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07/08 11:04, 4年前 , 27F
實際上遊戲界也差不多，曠野之息出來前，開放世界的
07/08 11:04, 27F
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07/08 11:04, 4年前 , 28F
新遊戲也是千篇一律，很多人也對開放世界這個詞感到
07/08 11:04, 28F
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07/08 11:04, 4年前 , 29F
厭煩
07/08 11:04, 29F
推
07/08 11:04, 4年前 , 30F
內捲算是支語嗎？台灣有相對應的詞嗎
07/08 11:04, 30F
推
07/08 11:04, 4年前 , 31F
內部惡性競爭
07/08 11:04, 31F
推
07/08 11:08, 4年前 , 32F
內捲台灣也有在用啦 以前看社會學論文就有了
07/08 11:08, 32F
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07/08 11:09, 4年前 , 33F
笑死 本來就是學術用詞 只是被別人瘋狂使用就變支語了
07/08 11:09, 33F
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07/08 11:10, 4年前 , 34F
原神好玩 人設用心這個大家都知道 但我覺得最可貴的一點還
07/08 11:10, 34F
還有 155 則推文
還有 18 段內文
推
07/08 13:30, 4年前 , 190F
還中國崛起限制遊戲開發走向咧 各大廠還是在出
07/08 13:30, 190F
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07/08 13:30, 4年前 , 191F
你的邏輯 任天堂應該要出手機不是新的NS了
07/08 13:30, 191F
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07/08 13:30, 4年前 , 192F
馬娘的現況根本稱不上對實況野球系統的改進，馬娘的現
07/08 13:30, 192F
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07/08 13:30, 4年前 , 193F
況叫抄實況野球系統做出劣化版後銬者美少女馬娘大紅，
07/08 13:30, 193F
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07/08 13:30, 4年前 , 194F
艦b跟c除了都是收集遊戲外，遊戲系統基本上0相似處，
07/08 13:30, 194F
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07/08 13:30, 4年前 , 195F
怎麼會是從c改進而來
07/08 13:30, 195F
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07/08 13:31, 4年前 , 196F
A大我不想跟你爭，你覺得這個風潮不是中國遊戲崛起才發
07/08 13:31, 196F
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07/08 13:31, 4年前 , 197F
生的那就這樣吧，我只是單純分享我在遊戲業近10年看到
07/08 13:31, 197F
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07/08 13:31, 4年前 , 198F
的現象而已而已，也許你也有其他的資訊或是更全面的觀
07/08 13:31, 198F
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07/08 13:31, 4年前 , 199F
點也歡迎。
07/08 13:31, 199F
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07/08 13:32, 4年前 , 200F
照你的邏輯會讓遊戲商縮手的不是原神而是馬娘
07/08 13:32, 200F
推
07/08 13:35, 4年前 , 201F
可是你說的崛起影響開發的事情我沒看到啊?
07/08 13:35, 201F
→
07/08 13:35, 4年前 , 202F
BZ本身受眾就大 你說因為動視他才活得下來喔?
07/08 13:35, 202F
→
07/08 13:36, 4年前 , 203F
WOW遊玩量雖慘跟FF14差不多啊?
07/08 13:36, 203F
→
07/08 13:36, 4年前 , 204F
結果你得出是因為CODM讓他活下來?
07/08 13:36, 204F
推
07/08 13:36, 4年前 , 205F
世風日下世風日下
07/08 13:36, 205F
推
07/08 13:49, 4年前 , 206F
BZ那個狀況跟2K差不多 出什麼鳥消費者都會買單
07/08 13:49, 206F
→
07/08 14:03, 4年前 , 207F
那你可以舉出開放世界二次元美少女手遊比肩抄神嗎
07/08 14:03, 207F
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07/08 14:04, 4年前 , 208F
你的論點真的蠻尬的
07/08 14:04, 208F
噓
07/08 14:29, 4年前 , 209F
看到原神拔掉皮跟薩爾達一樣我就end了，寫那麼多結果是
07/08 14:29, 209F
→
07/08 14:29, 4年前 , 210F
個雲柱
07/08 14:29, 210F
→
07/08 14:33, 4年前 , 211F
很多行業發展到一階段 就會進入同業競爭 過去我們稱
07/08 14:33, 211F
→
07/08 14:44, 4年前 , 212F
作進入紅海市場 手游這產業太年輕第一次進入同業競爭
07/08 14:44, 212F
→
07/08 14:45, 4年前 , 213F
要嘛這行業在自行突破淘汰其他同業 形成換代
07/08 14:45, 213F
→
07/08 14:45, 4年前 , 214F
不然就是集體墮落成夕陽產業
07/08 14:45, 214F
噓
07/08 15:16, 4年前 , 215F
我也覺得這篇很雲，樓下怎麼看
07/08 15:16, 215F
噓
07/08 15:42, 4年前 , 216F
論抄襲吹CY我覺得不給過砸資金抄襲的我只推騰訊和CY
07/08 15:42, 216F
噓
07/08 16:20, 4年前 , 217F
不要故意用冷門詞，會讓人懶得看
07/08 16:20, 217F
如果你有專業術語過敏症你要先說啊
噓
07/08 16:21, 4年前 , 218F
原神的出現讓其他廠商壓力更大，非常樂見。
07/08 16:21, 218F
噓
07/08 16:28, 4年前 , 219F
07/08 16:28, 219F
※ 編輯: AssinsCreed (61.216.20.61 臺灣), 07/08/2021 17:26:52
噓
07/08 20:29, 4年前 , 220F
你是不是很怕以後剩中國遊戲能玩
07/08 20:29, 220F
噓
07/08 20:37, 4年前 , 221F
那原神又幫未來的"誰"做了市場先行測試呢？
07/08 20:37, 221F
→
07/08 20:37, 4年前 , 222F
我很好奇啦，還有樓裡嘴三角法則、引力法則的，以為只
07/08 20:37, 222F
噓
07/08 20:41, 4年前 , 223F
有任天堂去過GDC嗎？
07/08 20:41, 223F
噓
07/08 20:45, 4年前 , 224F
笑死 原神沒這麼偉大好嗎? 你不了解前因後果就不要穿
07/08 20:45, 224F
→
07/08 20:45, 4年前 , 225F
鑿附會了
07/08 20:45, 225F
→
07/08 20:47, 4年前 , 226F
原神是個多平台ARPG 再怎樣都不要拿去跟不懂變通的gal
07/08 20:47, 226F
→
07/08 20:47, 4年前 , 227F
game比
07/08 20:47, 227F
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