Re: [問題] 海貓內哪個真相是最令玩家崩潰的? (雷)

看板C_Chat作者 (凱道基德)時間3年前 (2020/10/14 22:02), 3年前編輯推噓17(17推 0噓 89→)
留言106則, 10人參與, 3年前最新討論串4/19 (看更多)
※ 引述《powerstone3 (尷尬優文肥宅)》之銘言： : 戲外因為黑山羊加上動畫失敗 : 導致海貓人氣直線下墜 : 還蠻崩潰的
推
10/14 21:07,
又有山羊森七七了
10/14 21:07
推
10/14 21:11,
對山羊的描述就是極盡嘲諷之事啊 這樣被說是山羊有誰會
10/14 21:11
→
10/14 21:11,
開心
10/14 21:11
→
10/14 21:20,
其實說真相不是最重要的是在跟劇中事發後仍然追尋真相
10/14 21:20
→
10/14 21:20,
無法往前的親族們 但對本來只是想來推理的讀者來說
10/14 21:20
→
10/14 21:21,
就很違反目的 而這正好跟劇中因為殺人案事不關己所以想
10/14 21:21
→
10/14 21:21,
推理玩玩的路人想法一致 只是劇中路人(山羊) 跟讀者的
10/14 21:21
→
10/14 21:21,
立場還是不太一樣
10/14 21:21
其實坦白說 能證明黑山羊影射讀者 或龍騎士就是在嗆讀者的地方很多 最有根據的地方就是八城幾子這個角色明顯就是龍騎士化身 不但身為小說家 而且被魔女當成造物主 還說「她把魔女當成棋子」 https://imgur.com/t0vQPXX.jpg
而且還借了八城幾子之口對自己的好友致意 https://imgur.com/RK2O55E.jpg
但她對於自己小說的讀者以及社會大眾的批評卻很辛辣 不是「骯髒」 就是「醜陋」 https://imgur.com/FuR2auy.jpg
https://imgur.com/YY3X6tK.jpg
這種操作坦白說是非必要性的 如果龍騎士要拿黑山羊來說嘴 至少不要詆譭這種推理行為 但他對此卻作了很多多餘的批評 實際上推理派讀者作的事情就是那些龍騎士筆下的黑山羊所作的事情 龍騎士一邊對玩家發戰書 一邊又批判那些推理 就算不是推理派讀者 作為一個普通讀者多少也會有所不快
→
10/14 21:21,
EP1~5，和之後根本像改了結構和結局
10/14 21:21
推
10/14 21:23,
沒錯，故事前後結構根本完全改了，這部分跟推理無關
10/14 21:23
主要是因為後面的演出就是偽書了吧 所以風格差很多 而坦白說偽書部分的演出跟之前跳太大了 差最多的是之前的殺人事件還能營造驚悚感 而且也有遵循紗音訂下的幾道規則 但到後面的殺人就像鬧劇一樣 看了很犯尷尬 重點反而變成誰嘴砲厲害誰就贏的魔法大戰 當故事重點從兇殺案跑到魔法大戰上時就歪掉了 尤其一開始搞魔女就算了 到後面還加了什麼天界還是裁判官啥的巴拉巴拉 一堆超中二設定 很多玩家都在這種風格轉變跟黑山羊攻擊下敗下陣來 更糟糕的是負責寫得比較糟糕那幾章的漫畫家也比較不給力 所以真的不能怪出版社不簽後面那幾章的約 換作是我也不敢簽 囧 當然我個人本身並不是會去酸龍騎士的那種人 但是會被黑山羊戳到的玩家絕對比會去酸龍騎士的玩家多太多了 根本就自毀長城 後面的編劇真的大暴走 很多地方感覺都在跟讀者對著幹 像是樓座這段根本像是在PTT跟酸民打嘴砲........ https://imgur.com/OQPC437.jpg
要不是靠EP8神收尾拉回來 真的會很慘..... 其實我個人認為海貓的架構拿來拍電影跟連續劇 甚至舞台劇都沒問題 但是中間會有很多地方需要修正........ 不然真的會演得很尷尬 囧 -- 「───問おう。貴方が、私のマスターか」 「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」 「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。 　────ここに、契約は完了した」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.223.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602684151.A.45D.html
推
10/14 22:06, 3年前 , 1F
有夠阿Q的
10/14 22:06, 1F
推
10/14 22:08, 3年前 , 2F
樓座那段我反而覺得還好喇
10/14 22:08, 2F
→
10/14 22:09, 3年前 , 3F
我只覺得排在那邊堆砌的很不夠
10/14 22:09, 3F
推
10/14 22:11, 3年前 , 4F
問題在整部作品，而非只有那一頁
10/14 22:11, 4F
→
10/14 22:11, 3年前 , 5F
其實有些人被現實壓垮而這樣爆發情緒也不奇怪
10/14 22:11, 5F
推
10/14 22:14, 3年前 , 6F
樓座那段我也覺得沒問題，要動畫化也不至於到很難改
10/14 22:14, 6F
→
10/14 22:15, 3年前 , 7F
可以用漫畫的對話框塞進去的都還不叫長
10/14 22:15, 7F
推
10/14 22:15, 3年前 , 8F
尤其你玩作品 真里子在那邊物物物跟那種胡鬧發言
10/14 22:15, 8F
→
10/14 22:16, 3年前 , 9F
還有偶爾胡鬧 我直接腦中帶入上看到天生疾病兒女父母爆氣
10/14 22:16, 9F
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10/14 22:16, 3年前 , 10F
心裡想得只有還好不是我 賺
10/14 22:16, 10F
主要的問題是 那邊的對話不像是在跟真理亞說話 反而像是在跟玩家說話 這種類似的狀況很多 後面就越玩越開 然後就黑山羊大軍開出來惹wwww
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10/14 22:17, 3年前 , 11F
火車
10/14 22:17, 11F
推
10/14 22:17, 3年前 , 12F
而且動畫還可以配合動作回憶圖像，然後心理戲跟情感爆發
10/14 22:17, 12F
→
10/14 22:17, 3年前 , 13F
最吃的是聲優表現，聲優行的話就60分起跳
10/14 22:17, 13F
推
10/14 22:21, 3年前 , 14F
母女反目這段遊戲移植版的CV表現我覺得很好耶XD
10/14 22:21, 14F
推
10/14 22:24, 3年前 , 15F
看動畫怎麼演出，光那一頁三格的資訊量，如果要全部呈現
10/14 22:24, 15F
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10/14 22:24, 3年前 , 16F
會比漫畫複雜很多
10/14 22:24, 16F
推
10/14 22:30, 3年前 , 17F
對我來說最崩潰就是多的那段結尾
10/14 22:30, 17F
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10/14 22:30, 3年前 , 18F
那段我看起來就是不該收入進去
10/14 22:30, 18F
推
10/14 22:31, 3年前 , 19F
這三格的對話以我的語速念，是50秒，在這50秒之中，有些地
10/14 22:31, 19F
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10/14 22:31, 3年前 , 20F
方可以塞回憶畫面，有些可以塞人物表情特寫等，或是全程
10/14 22:31, 20F
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10/14 22:31, 3年前 , 21F
用誇張猙獰的顏藝扭曲
10/14 22:31, 21F
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10/14 22:32, 3年前 , 22F
多的是推理作品會後偵探會出來說一句 一切都是我的臆測
10/14 22:32, 22F
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10/14 22:32, 3年前 , 23F
或許那座島(幢房子)中，也只是夏日陰影中的一場夢幻吧
10/14 22:32, 23F
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10/14 22:32, 3年前 , 24F
之類的 這時候，讀者看的是一個偵探在說話
10/14 22:32, 24F
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10/14 22:33, 3年前 , 25F
海貓這種結局法是沒有人物可以被觀察的。結局方向喜歡的
10/14 22:33, 25F
→
10/14 22:33, 3年前 , 26F
就算惹。你讓不喜歡得玩家連推拖方式都沒有，還給反方
10/14 22:33, 26F
還有 41 則推文
還有 2 段內文
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10/14 22:54, 3年前 , 68F
威爾:Am I a joke?
10/14 22:54, 68F
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10/14 23:01, 3年前 , 69F
我在影片裡也有說到，威爾這個正面偵探的角色不知為
10/14 23:01, 69F
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10/14 23:01, 3年前 , 70F
何總是會被黑山羊蓋過
10/14 23:01, 70F
主要的理由是威爾並不普遍被視為是玩家側角色吧 而且坦白說威爾的差別跟那些黑山羊只差在威爾的是正確推理 黑山羊的是錯誤的 那這樣只要作出錯誤推理的玩家就都是黑山羊 所以玩家又中槍了 囧 ※ 編輯: kid725 (175.182.223.104 臺灣), 10/14/2020 23:04:47
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10/14 23:03, 3年前 , 71F
而且威爾明明是ep7出的角色，ep8才出山羊吃島
10/14 23:03, 71F
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10/14 23:03, 3年前 , 72F
山羊：挖ep2就出場了，你幾梯的?（鄙視）
10/14 23:03, 72F
→
10/14 23:05, 3年前 , 73F
遊戲裡出現了不少試圖推理或猜想真相的角色，每一個
10/14 23:05, 73F
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10/14 23:05, 3年前 , 74F
都是一種類型
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10/14 23:06, 3年前 , 75F
戰人，緣壽，繪梨花，菲澤莉努，威爾，山羊……類型
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10/14 23:06, 3年前 , 76F
都不同
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10/14 23:08, 3年前 , 77F
只差在正確或錯誤嗎?我是不這麼認為
10/14 23:08, 77F
推
10/14 23:10, 3年前 , 78F
威爾跟山羊的差別是，威爾全部正確推理完之後，選擇蓋上
10/14 23:10, 78F
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10/14 23:10, 3年前 , 79F
貓箱保留「愛」，不讓真相撕裂逝者的形象。山羊有的為了
10/14 23:10, 79F
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10/14 23:10, 3年前 , 80F
自己一廂情願胡亂推理被砍，有些正確推理的為了真相卻把
10/14 23:10, 80F
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10/14 23:10, 3年前 , 81F
瘡疤撕開。最後最慘的，就是說不能推理的山羊了，我理解
10/14 23:10, 81F
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10/14 23:10, 3年前 , 82F
是這樣
10/14 23:10, 82F
→
10/14 23:10, 3年前 , 83F
抱持什麼樣的心態，去推理也好，甚或是去討論真實世
10/14 23:10, 83F
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10/14 23:10, 3年前 , 84F
界的案件也好，才是最關鍵的差異之處
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10/14 23:15, 3年前 , 85F
黑山羊在劇中是拿現實世界慘劇當娛樂甚至消遣當事人
10/14 23:15, 85F
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10/14 23:17, 3年前 , 86F
另外我舉威爾的例子也是想說明，作者並不認為做推理
10/14 23:17, 86F
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10/14 23:17, 3年前 , 87F
這件事本身是錯誤的
10/14 23:17, 87F
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10/14 23:19, 3年前 , 88F
ep7有一個“跟其他觀劇的魔女一起討論”的描述，其
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10/14 23:19, 3年前 , 89F
實這也很明顯在暗喻網路上的讀者
10/14 23:19, 89F
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10/14 23:21, 3年前 , 90F
應該是在ep7裡茶會 貝倫朗讀完故事後對菲澤說的台
10/14 23:21, 90F
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10/14 23:21, 3年前 , 91F
詞
10/14 23:21, 91F
→
10/14 23:28, 3年前 , 92F
最後做個結論 我認為作者的確是在作品裡偷渡（其實
10/14 23:28, 92F
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10/14 23:28, 3年前 , 93F
這個字也不過精確，因為幾乎是明示了）他心目中理想
10/14 23:28, 93F
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10/14 23:28, 3年前 , 94F
與不理想的推理像。
10/14 23:28, 94F
→
10/14 23:31, 3年前 , 95F
這樣的推理像一定有人贊同有人不贊同。但無論是站在
10/14 23:31, 95F
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10/14 23:31, 3年前 , 96F
哪一邊，至少“作者嗆了所有讀者”或是“作者嗆了認
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→
10/14 23:31, 3年前 , 97F
真推理的讀者”這樣的論調，我認為是以偏概全的。
10/14 23:31, 97F
→
10/14 23:31, 3年前 , 98F
感覺我都可以回一篇文章了XD
10/14 23:31, 98F
→
10/14 23:32, 3年前 , 99F
你回一篇啦XD
10/14 23:32, 99F
→
10/14 23:32, 3年前 , 100F
不好意思啊原po
10/14 23:32, 100F
→
10/14 23:34, 3年前 , 101F
前面錯字 不過→不夠
10/14 23:34, 101F
推
10/15 00:12, 3年前 , 102F
感覺真可悲
10/15 00:12, 102F
推
10/15 00:47, 3年前 , 103F
我是不推理純看劇情派，但一樣在劇情中被07打成黑山羊嗆
10/15 00:47, 103F
→
10/15 00:47, 3年前 , 104F
，當時覺得為何要把火燒到所以讀者身上因而不太開心XD
10/15 00:47, 104F
→
10/15 03:26, 3年前 , 105F
山羊裡應該是沒有純看劇情的這種類型吧?嗆推理無意
10/15 03:26, 105F
→
10/15 03:26, 3年前 , 106F
義的倒是有
10/15 03:26, 106F
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