Re: [閒聊] 石上真的屌打大老師嗎？

看板C_Chat作者 (洛城浪子)時間3年前 (2020/07/11 07:21), 3年前編輯推噓25(25推 0噓 52→)
留言77則, 26人參與, 3年前最新討論串5/11 (看更多)
※ 引述《Fzm1717 (Fzm1717)》之銘言： : 相較某個石上突然被劇組直接分發後宮。自身沒有什麼改變，只是透過學生會的溫暖， : 走出了大友事件，就突然變成欠稅大戶。 我覺得很有趣的就是：說石上完全沒有改變這件事情。 很多人都喜歡強調他受到關照的地方，但是努力的成分， 卻時常有意無意地忽略掉。 因為石上不是坐在學生會室裡面打電動玩具就迎來改變的。 他為什麼能走出大友事件，是因為他深刻體會到自己已經獲得了學生會之外的人的認同； 他為什麼能深獲得其他人的認同，是因為他全心投入了加油團的練習和活動； 他為什麼會跨出加入加油團的那一步，是因為他希冀自己能成為加油團那樣的人； 石上只有「自爆」嗎？ 自爆過後，在清理戰場之後，有嘗試過跨出那一步的膽識嗎？ 不同於整個改寫自己價值觀的比企谷，石上並沒有脫離社會的主流價值觀， 他失去了社群，但他依舊渴望和人交流，依舊渴望能成為那些主動做些什麼的人， 依然希望能有朋友，能有愛情。 所以他「主動」投入。 包括他後面的改變，他的提升雖然有好的契機， 但是都是他一直身體力行去做，堅持下來才有的進步。 就好像減肥大家都知道少吃多動，你能貫徹始終嗎？ 別人不能幫你動，你只有自己做了，自己才會有所改變。 你忽略了石上和比企谷的最大不同點 一個是轉變自己的價值觀，自己對社會賦予嶄新的意義，來作為自己不作為的原因， 但是淺嚐初止，卻又難以放手，難以貫徹。 一個是即使被拋出社群的圈子，仍然有著正常的價值觀，他嚮往著那樣的生活和交流， 他想找機會改變自己，想找機會洗滌過往，最後他不畏他人目光的踏出了第一步。 你忽略了主動跨出那一步的艱難和之後的格格不入。 你忽略他投入的努力，包括他之後為了想給燕學姊好印象所有砥礪過的事。 你忽略了他沒有停下腳步，貫徹一切直到連載的現在，他都還在持續提升自己。 沒有停歇。 這個過程，被你簡簡單單的闡述成 「因為自爆受到關照」、 「有人幫他」、 「自己沒什麼改變」、 「分發後宮」、 「突然變成」、 真的是突然嗎？ 真的是像你說的那樣，石上躺著就成就這一切嗎？ 真的是這樣嗎？ -- ┌─────────────────────────────────────┐ ├─────────────────────────────────────┤ │ 親愛的納稅義務人您好：學生會已先行協助計算您計 │ │ 算本年度幸福稅額，結果如下 │ │ ●450000 │ │ ║一次付清║ ║分期0利率║ ║分期付款║ ║ATM轉帳║ ║ibon付款║ │ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.134.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594423303.A.945.html
推
07/11 07:24, 3年前 , 1F
好,小李追得到小櫻嗎
07/11 07:24, 1F
推
07/11 07:35, 3年前 , 2F
石上覺得現充都好人，比企谷覺得現充都機掰人
07/11 07:35, 2F
推
07/11 07:36, 3年前 , 3F
石上並不是就覺得現充都好人
07/11 07:36, 3F
→
07/11 07:37, 3年前 , 4F
並不是一開始
07/11 07:37, 4F
→
07/11 07:37, 3年前 , 5F
時間點不同 故事裡最早出場時 石上已經先被拯救過一次了
07/11 07:37, 5F
→
07/11 07:38, 3年前 , 6F
運動會又被救一次 參加應援團後他才知道現充都好人
07/11 07:38, 6F
→
07/11 07:39, 3年前 , 7F
但大老師是在高二那邊才有人要救他
07/11 07:39, 7F
推
07/11 07:51, 3年前 , 8F
阿不就好險石上不是喜歡上雪乃這種不說人話的
07/11 07:51, 8F
→
07/11 07:51, 3年前 , 9F
不然你看他怎麼改變
07/11 07:51, 9F
「啊不是早就知道他會成功才在那邊強調努力和改變」 每次這種論調都忽略：在踏出那一步之前，哪裡知道做下去的結果？ 面對一片未知，你願意投入心力想改變自己想進步想變好，本身就需要勇氣。 燕學姊追到了嗎？ 還沒啊。 前面都白工嗎？ 如果沒有追到這一切都毫無意義嗎？
推
07/11 07:53, 3年前 , 10F
認為石上沒有努力的一定是雲讀者或引戰的啦，無視吧
07/11 07:53, 10F
→
07/11 07:54, 3年前 , 11F
其實改變與否與輝夜關係也很大，輝夜是想給他成功
07/11 07:54, 11F
→
07/11 07:54, 3年前 , 12F
體驗，而且是透過努力與改變得來的成功經驗
07/11 07:54, 12F
※ 編輯: LABOYS (114.25.134.211 臺灣), 07/11/2020 07:55:58
→
07/11 07:56, 3年前 , 13F
就算石上喜歡的不是燕，改變他的契機還是會在輝夜
07/11 07:56, 13F
→
07/11 07:56, 3年前 , 14F
推波助瀾下到來，這也是他比大老師幸運之處：
07/11 07:56, 14F
→
07/11 07:56, 3年前 , 15F
兩個怪物級前輩一直在罩他、拉拔他，整個學生會的
07/11 07:56, 15F
→
07/11 07:56, 3年前 , 16F
氛圍也更好。
07/11 07:56, 16F
→
07/11 07:57, 3年前 , 17F
看來雲讀者與引戰言論真的層出不窮，而且是看了
07/11 07:57, 17F
→
07/11 07:57, 3年前 , 18F
第一時間會忍不住直接回嘴下去的類型 = =
07/11 07:57, 18F
→
07/11 08:00, 3年前 , 19F
現在時間點人比較少，如果人多點，
07/11 08:00, 19F
→
07/11 08:00, 3年前 , 20F
某些雲言論真的很快就會被圍剿。
07/11 08:00, 20F
→
07/11 08:00, 3年前 , 21F
以早坂這陣子比較少出現，但版上一投票又是她連莊
07/11 08:00, 21F
→
07/11 08:00, 3年前 , 22F
來看，許多讀者是不屑發引戰推文的，
07/11 08:00, 22F
→
07/11 08:00, 3年前 , 23F
更樂意看到引戰推文就直接巴下去。
07/11 08:00, 23F
→
07/11 08:06, 3年前 , 24F
好奇對大老師的敘述"一個是轉變自己的價值觀，自己對社會
07/11 08:06, 24F
→
07/11 08:06, 3年前 , 25F
賦予嶄新的意義，來作為自己不作為的原因，但是淺嚐初止
07/11 08:06, 25F
→
07/11 08:06, 3年前 , 26F
，卻又難以放手，難以貫徹。"要從那些事分析才會得到這樣
07/11 08:06, 26F
→
07/11 08:06, 3年前 , 27F
的結論?
07/11 08:06, 27F
→
07/11 08:10, 3年前 , 28F
龍虎王算小說黨，看你們有空要不要翻書爬文@@
07/11 08:10, 28F
推
07/11 08:13, 3年前 , 29F
說石上沒努力改變真的雲到不行 當應援團跟運動會都空氣
07/11 08:13, 29F
→
07/11 08:14, 3年前 , 30F
逆
07/11 08:14, 30F
→
07/11 08:17, 3年前 , 31F
八幡才叫做沒改變吧
07/11 08:17, 31F
推
07/11 08:19, 3年前 , 32F
比企谷就一天到晚好像看透世事看穿他人的樣子，但其實自
07/11 08:19, 32F
→
07/11 08:19, 3年前 , 33F
己遇到也是各種妥協和裹足不前，不管小說還是動畫都有他
07/11 08:19, 33F
→
07/11 08:19, 3年前 , 34F
自嘲的描寫
07/11 08:19, 34F
→
07/11 08:19, 3年前 , 35F
所以他對雪乃的憧憬和期許很大原因是她能真正貫徹自我，
07/11 08:19, 35F
→
07/11 08:19, 3年前 , 36F
跟比企谷不一樣
07/11 08:19, 36F
→
07/11 08:21, 3年前 , 37F
但也因為這樣他對於其實沒那麼堅強的雪乃帶有自作多情的
07/11 08:21, 37F
→
07/11 08:21, 3年前 , 38F
失望
07/11 08:21, 38F
推
07/11 08:32, 3年前 , 39F
因為八幡實際上改變的誘因並不高 雪乃也自承跟那個“讀
07/11 08:32, 39F
→
07/11 08:32, 3年前 , 40F
者眼中”沒啥改變的八幡相比 自己一事無成
07/11 08:32, 40F
→
07/11 08:33, 3年前 , 41F
這樣看來八幡當時這樣就已經對雪乃有吸引力了
07/11 08:33, 41F
推
07/11 08:39, 3年前 , 42F
石上有白銀理解他拯救他，白銀又是學生會會長，石
07/11 08:39, 42F
→
07/11 08:39, 3年前 , 43F
上自然想模仿他自然而然回去跟人建立連結。
07/11 08:39, 43F
→
07/11 08:39, 3年前 , 44F
比企谷就沒有那麼戲劇性，普通的不太受歡迎還普通
07/11 08:39, 44F
→
07/11 08:39, 3年前 , 45F
的被打槍(折本)就變成有點退縮的高二病，然後雪乃
07/11 08:39, 45F
→
07/11 08:39, 3年前 , 46F
也不是多外向得人所以比企谷學不到社交力
07/11 08:39, 46F
推
07/11 08:40, 3年前 , 47F
對結衣也是 至少後者對前期的八幡就很有好感
07/11 08:40, 47F
推
07/11 08:46, 3年前 , 48F
好了啦1992
07/11 08:46, 48F
推
07/11 09:02, 3年前 , 49F
說得好 但 石上快繳稅
07/11 09:02, 49F
推
07/11 09:06, 3年前 , 50F
石上那不只是想模仿就能一概而論的吧 一個慘遭周遭人鄙
07/11 09:06, 50F
→
07/11 09:06, 3年前 , 51F
視與霸凌的人 會想走出自己舒適圈的當下除了嘉獎真的不
07/11 09:06, 51F
→
07/11 09:06, 3年前 , 52F
知道該說什麼 因為說穿了今天就算有位貴人給了你一席之
07/11 09:06, 52F
→
07/11 09:06, 3年前 , 53F
地 你會因為想模仿他就走出這舒適圈自己去闖一下嗎
07/11 09:06, 53F
推
07/11 09:12, 3年前 , 54F
比企谷的情況也不需要被救吧？
07/11 09:12, 54F
→
07/11 09:13, 3年前 , 55F
沒遇到雪奶就邊緣一輩子R
07/11 09:13, 55F
→
07/11 09:13, 3年前 , 56F
邊緣人臭惹嗎QQ
07/11 09:13, 56F
推
07/11 09:16, 3年前 , 57F
當過邊緣人的都知道 你要有勇氣踏入現充團裡是要有
07/11 09:16, 57F
→
07/11 09:16, 3年前 , 58F
多麼大的勇氣
07/11 09:16, 58F
推
07/11 09:17, 3年前 , 59F
要走出舒適圈真的需要很大的勇氣
07/11 09:17, 59F
推
07/11 09:18, 3年前 , 60F
說的好
07/11 09:18, 60F
推
07/11 09:23, 3年前 , 61F
比企谷就普通的邊緣人 嘴巴上雖然一堆大道理 窩在自己
07/11 09:23, 61F
→
07/11 09:23, 3年前 , 62F
的舒適圈 但骨子又憧憬現充生活
07/11 09:23, 62F
推
07/11 10:12, 3年前 , 63F
推 踏出第一步的覺悟真的很難
07/11 10:12, 63F
推
07/11 10:13, 3年前 , 64F
推，講得超好
07/11 10:13, 64F
→
07/11 10:18, 3年前 , 65F
所以反過來講，比企谷不會惹出石上的麻煩，根本價值觀就
07/11 10:18, 65F
→
07/11 10:18, 3年前 , 66F
不一樣。
07/11 10:18, 66F
→
07/11 10:18, 3年前 , 67F
石上是熱血丹心，比企谷是千金之子不死於盜賊。
07/11 10:18, 67F
推
07/11 10:25, 3年前 , 68F
07/11 10:25, 68F
推
07/11 10:30, 3年前 , 69F
其實按照原原po那樣講 比企谷不也是突然被劇組分發後宮
07/11 10:30, 69F
推
07/11 10:41, 3年前 , 70F
比屁股典型小圈圈邊緣人 自以為自爆可以改變世界
07/11 10:41, 70F
→
07/11 10:53, 3年前 , 71F
他沒有以為自爆可以改變世界啊...比企谷是只知道自爆這種
07/11 10:53, 71F
→
07/11 10:53, 3年前 , 72F
作法
07/11 10:53, 72F
推
07/11 15:14, 3年前 , 73F
這篇說的沒錯，石上雖然有沉淪，但至少基本價值觀算正常
07/11 15:14, 73F
→
07/11 15:14, 3年前 , 74F
劇中也讓他自己努力脫困。
07/11 15:14, 74F
→
07/11 15:15, 3年前 , 75F
企鵝就真的是吃不到葡萄嫌葡萄酸，還試圖搞一套自己的歪理
07/11 15:15, 75F
→
07/11 15:16, 3年前 , 76F
結果卻是那套歪理連自己都騙不過去
07/11 15:16, 76F
推
07/11 15:19, 3年前 , 77F
輝學家 我只服父權巨人1992
07/11 15:19, 77F
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1V2FW7b5 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1V2FW7b5 (C_Chat)