Re: [閒聊] 最後生還者2好像也沒說教八

看板C_Chat作者 (瘋法師)時間4年前 (2020/06/20 04:20), 4年前編輯推噓50(50推 0噓 60→)
留言110則, 60人參與, 4年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言： : 有雷 : 最後艾莉突然收手 : 然後就接人去樓空彈吉他惹 : 直接END : 與其說說教 : 不如說不知道想說什麼八 : 有人知道結局到底想說神摸ㄇ : TLOU2真的有說教ㄇ 根據編劇的說法... 《最後生還者2》編劇：希望遊戲能引發玩家的哲學思辨 https://playgame.wiki/thelastofuspart2/news/e71ffb1e9e 全文翻譯如下： 想要說這句話已經很久了：《最後生還者2》現在正式發售啦！ 在我們決定製作這款遊戲之時，我們就意識到這有風險。我們新幸運，有那麽多人喜歡《 最後生還者》，它給大家留下了深刻且持久的印象。這些角色和故事對我們來說意味著很 多，我們明白這對你們也一樣。這也是我們沒有輕率的回到他們的世界，來展開另一段故 事的原因。事實上，關於這件事情我們討論了很久，最後我們找到了一個給我們啟迪的故 事概念。對於《最後生還者》的世界來說，它讓人感到激動，更重要的是，這是一個需要 被講述的故事。 表面上看，這似乎是一個簡單的“復仇故事（revenge story）”，但如果你深入遊戲， 就會發現更深層次的主題。這是一個有關於執著的故事，一個講述你願意為正義和所愛之 人走多遠的故事，什麽時候該放手，什麽時候又該不惜代價堅持下去呢？這是一個關於創 傷、救贖和同理心的故事。 七年前，我們試圖在自己開發的遊戲中，探討這些充滿挑戰性的主題，從那時開始，已經 有數以百計充滿才華的開發人員，為實現這一願景投入了自己的熱情。 我們打造了一款角色驅動性的故事，著眼於他們的人格缺陷以及需要做出的艱難選擇。但 你們與他們一起經歷這些時，我們希望你會（和他們）一起笑，一起哭，在那些具有情感 挑戰的沉重時刻感受到他們的心理掙扎。最重要的是，我們希望這款遊戲能夠引發你產生 我們在製作它時的哲學思辨。 謹代表頑皮狗全體員工，感謝你參與這一段旅程。 直到下一次，忍耐並生存！ ==== 所以看來是想要做一個很有深度的復仇故事。 那結局就大概能猜到了....是為了呈現那種復仇之後一無所有的空虛和寂寞感。 所以艾莉才會在結局時失去一切，老爸被幹掉，老婆突然跑了，連老爸的遺物吉他都因為 5缺2沒法彈了。 這種空虛感就是編劇要讓你感受到的呀！ 如果你要說問題是艾莉根本沒殺掉仇人呀！ 這就是深度啦！就算沒殺掉仇人那也是會空虛的呀！ 反正不管怎樣艾莉就應該失去一切，空虛寂寞才能表現出她想復仇帶來的後果！ 這就是深度，問了就是你太淺。你要做的是在這種矛盾又莫名其妙充滿著詭異的劇情感受 到那重重衝突性帶來的哲學思辨！ 懂嗎？ -- It is difficult to communicate a life with words. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.70.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592598058.A.A62.html
推
06/20 04:22, 4年前 , 1F
噁嘔嘔嘔嘔
06/20 04:22, 1F
推
06/20 04:23, 4年前 , 2F
要這樣為什麼不讓玩家自己決定...黑人跟猶太教吃了無敵星星
06/20 04:23, 2F
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06/20 04:23, 4年前 , 3F
嗎？
06/20 04:23, 3F
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06/20 04:24, 4年前 , 4F
開大絕 - 罵的人都不懂之術
06/20 04:24, 4F
推
06/20 04:24, 4年前 , 5F
就是沒殺掉才會覺得空虛，復仇成功才能邁向未來
06/20 04:24, 5F
推
06/20 04:25, 4年前 , 6F
哲學
06/20 04:25, 6F
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06/20 04:26, 4年前 , 7F
雞掰 意思不就是你家人被殺你不管做什麼都很空虛
06/20 04:26, 7F
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06/20 04:26, 4年前 , 8F
殺了也空虛 不殺也空虛 直接死一死比較快
06/20 04:26, 8F
推
06/20 04:27, 4年前 , 9F
沒復仇也空虛 那幹嘛不復仇?
06/20 04:27, 9F
※ 編輯: wizardfizban (36.235.70.14 臺灣), 06/20/2020 04:27:52
推
06/20 04:27, 4年前 , 10F
你可以選擇殺任何一個人，卻不能決定自己殺不殺猩猩
06/20 04:27, 10F
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06/20 04:28, 4年前 , 11F
然後最後選擇原諒的結果是啥都沒有一片空虛??
06/20 04:28, 11F
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06/20 04:28, 4年前 , 12F
根據某位名人的理論，反正只要結局是個悲劇就很有SEN DIU
06/20 04:28, 12F
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06/20 04:30, 4年前 , 13F
這樣安排指會讓人覺得那我幹嘛不復仇 可笑至極
06/20 04:30, 13F
推
06/20 04:31, 4年前 , 14F
藉由嘲弄教訓別人獲取名聲與金錢的人，比復仇的人可悲百倍
06/20 04:31, 14F
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06/20 04:31, 4年前 , 15F
當初看到訪談就知道寫仇恨空虛 螺旋的如果把重點放在空
06/20 04:31, 15F
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06/20 04:31, 4年前 , 16F
虛和螺旋都沒好事
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06/20 04:32, 4年前 , 17F
遊戲裡的敵人會呼喊同伴的名字引發罪惡感 結果實際是玩
06/20 04:32, 17F
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06/20 04:32, 4年前 , 18F
家會把敵人殺乾淨 可悲啊
06/20 04:32, 18F
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06/20 04:33, 4年前 , 19F
復仇劇的套路常都是主角復仇後覺得失去目標一無所有
06/20 04:33, 19F
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06/20 04:33, 4年前 , 20F
空虛寂寞 來表達復仇不能解決問題
06/20 04:33, 20F
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06/20 04:33, 4年前 , 21F
而這部的做法是復仇失敗了也一樣會一無所有 這是創
06/20 04:33, 21F
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06/20 04:34, 4年前 , 22F
新呀！！ 不覺得很哲學嗎？
06/20 04:34, 22F
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06/20 04:34, 4年前 , 23F
這種一本道的也沒辦法學質量效應那樣玩家鬧翻天之後弄出新
06/20 04:34, 23F
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06/20 04:34, 4年前 , 24F
真的很創新 因為大家都知道這樣寫很爛XDDDD
06/20 04:34, 24F
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06/20 04:34, 4年前 , 25F
的選擇 雖然質量效應那個補的也是鳥鳥的
06/20 04:34, 25F
推
06/20 04:36, 4年前 , 26F
首先是值得思考的事件 才需要引入哲學 不是為了哲學掰
06/20 04:36, 26F
推
06/20 04:37, 4年前 , 27F
我覺得這樣很好，教化失敗，然後激起價值觀的對立
06/20 04:37, 27F
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06/20 04:37, 4年前 , 28F
個事件 然後跟你說 「看吧，復仇到最後一無所有喔」
06/20 04:37, 28F
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06/20 04:38, 4年前 , 29F
最後見笑轉生氣才說不爽不要買，不爽當然就不買啊
06/20 04:38, 29F
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06/20 04:38, 4年前 , 30F
玩家只會覺得 被世界惡意給婊了 不會覺得有什麼哲學
06/20 04:38, 30F
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06/20 04:39, 4年前 , 31F
要知道 現實存在即合理 遊戲卻要合理才會存在 這麼做
06/20 04:39, 31F
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06/20 04:40, 4年前 , 32F
根本不符合 合理情況下會有預期 根本沒法代入情境...
06/20 04:40, 32F
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06/20 04:41, 4年前 , 33F
你看大家噴成這樣 這不就激起思考了嗎？
06/20 04:41, 33F
推
06/20 04:43, 4年前 , 34F
7成思考著怎麼送頑皮狗下去 3成思考怎麼看戲最舒服
06/20 04:43, 34F
推
06/20 04:45, 4年前 , 35F
要讓玩家省思，應該設計雙結局或三結局，如gtav
06/20 04:45, 35F
推
06/20 04:45, 4年前 , 36F
面對暴死的銷量跟評價公司再去思考這個哲學問題吧
06/20 04:45, 36F
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06/20 04:46, 4年前 , 37F
最後的強制劇情，就是神意阻擋，你不能殺，因為我是神
06/20 04:46, 37F
推
06/20 04:48, 4年前 , 38F
"我到底看了三小"
06/20 04:48, 38F
還有 32 則推文
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06/20 06:29, 4年前 , 71F
我只想說幹他媽的 ，就是空虛才要幹掉仇人填補內心空洞
06/20 06:29, 71F
→
06/20 06:29, 4年前 , 72F
啊幹
06/20 06:29, 72F
推
06/20 06:43, 4年前 , 73F
到底思辯在哪？ 編劇是白癡是不是
06/20 06:43, 73F
推
06/20 06:51, 4年前 , 74F
編劇應該也是支持廢死的那群XX
06/20 06:51, 74F
推
06/20 06:54, 4年前 , 75F
編劇大概沒上過什麼哲學或倫理學的課吧 隨便口胡一下就
06/20 06:54, 75F
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06/20 06:54, 4年前 , 76F
以為是哲學了
06/20 06:54, 76F
推
06/20 07:01, 4年前 , 77F
這是垃圾才對ㄅ
06/20 07:01, 77F
推
06/20 07:26, 4年前 , 78F
我只能說…好險沒預購～
06/20 07:26, 78F
→
06/20 07:36, 4年前 , 79F
這跟佛洛伊德抗議，警方解釋差不多……
06/20 07:36, 79F
推
06/20 07:37, 4年前 , 80F
深度（笑
06/20 07:37, 80F
→
06/20 07:41, 4年前 , 81F
一樣是復仇 只有玩家是空虛的 WTF
06/20 07:41, 81F
推
06/20 07:49, 4年前 , 82F
激起大家思考看了暴雷為啥還要花錢買垃圾
06/20 07:49, 82F
推
06/20 07:50, 4年前 , 83F
思辨wwwwww
06/20 07:50, 83F
推
06/20 08:00, 4年前 , 84F
垃圾
06/20 08:00, 84F
推
06/20 08:11, 4年前 , 85F
哲學個鬼 這種東西就只有噁心還哲學 笑死
06/20 08:11, 85F
推
06/20 08:29, 4年前 , 86F
爛透啦 看下朴贊郁的復仇三部曲 .看見魔鬼……之類
06/20 08:29, 86F
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06/20 08:29, 4年前 , 87F
要復仇就是要把你殺了 殺完再討論空不空虛
06/20 08:29, 87F
推
06/20 08:37, 4年前 , 88F
推學到放棄復仇只會兩頭空，復仇就應該拼到底XDDD
06/20 08:37, 88F
推
06/20 08:48, 4年前 , 89F
在末世談道德道理是不是搞錯什麼了
06/20 08:48, 89F
推
06/20 08:58, 4年前 , 90F
靠杯 這言論的本質就是廢死啊XDDDD你家人被殺是你活
06/20 08:58, 90F
→
06/20 08:58, 4年前 , 91F
該 你就是得原諒殺人犯 XDDD
06/20 08:58, 91F
推
06/20 09:09, 4年前 , 92F
SJW課程就算了 還要強加他的價值觀上去噁心人 不能改變
06/20 09:09, 92F
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06/20 09:10, 4年前 , 93F
為了報仇殺了多少人當仇人在面前才放棄，別人孩子死不完
06/20 09:10, 93F
推
06/20 09:12, 4年前 , 94F
哲學辯思是官方的話語霸權 說是咖哩結果還是屎 10/10
06/20 09:12, 94F
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06/20 09:23, 4年前 , 95F
人類做完一件大目標本來就會空虛，找新目標就好。
06/20 09:23, 95F
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06/20 09:28, 4年前 , 96F
那種為什麼自己要花錢買這空虛感的思辨嗎？
06/20 09:28, 96F
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06/20 09:36, 4年前 , 97F
哲。學
06/20 09:36, 97F
推
06/20 09:37, 4年前 , 98F
復仇帶來空虛？ 去跟John Wick說啊
06/20 09:37, 98F
推
06/20 09:40, 4年前 , 99F
哲♂學♂思♂辯
06/20 09:40, 99F
推
06/20 09:42, 4年前 , 100F
hmm, Neil, FQ.
06/20 09:42, 100F
推
06/20 09:51, 4年前 , 101F
一般玩家太菜看不出深度，各大媒體可是評出10/10好成績
06/20 09:51, 101F
推
06/20 09:56, 4年前 , 102F
復仇失敗?本來可以復仇成功是她自己選擇放棄復仇
06/20 09:56, 102F
→
06/20 09:56, 4年前 , 103F
這樣算成功還是失敗?
06/20 09:56, 103F
→
06/20 09:57, 4年前 , 104F
她其實心理上已經復仇成功，只是沒下殺手而已
06/20 09:57, 104F
推
06/20 10:14, 4年前 , 105F
如果今天給玩家一點彈性 那有可能是神作 但強制寫死劇情
06/20 10:14, 105F
→
06/20 10:14, 4年前 , 106F
跟喂屎沒兩樣
06/20 10:14, 106F
推
06/20 10:56, 4年前 , 107F
這種一口咬定復仇只有空虛的人當編劇,是要讓人思考甚麼?
06/20 10:56, 107F
→
06/20 10:57, 4年前 , 108F
也有人復仇後終於能往前邁進阿
06/20 10:57, 108F
推
06/20 12:09, 4年前 , 109F
我寧願去看哲♂學摔跤
06/20 12:09, 109F
推
06/20 13:11, 4年前 , 110F
的確是復仇 遊戲團隊對玩家的復仇
06/20 13:11, 110F
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