Re: [問題] 為何日漫不流行畫師和作者分工啊?

看板C_Chat作者dotZu (良牙)時間4年前 (2020/05/04 01:42)推噓11(11推 0噓 0→)

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※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : 我知道日漫也是有畫師和作者分工的情況 : 但這也是少數，大多數作品還是單一作者 : 所以有些漫畫畫作一流，但內容很明顯可以看出漫畫家沒多少涵養 : 為何日本漫畫沒像美漫發展畫師和作者分工的情況? 也不是這麼說吧，差別是在於美漫的作者都是出版社的員工啊。美漫的情形就是高度工業化的結構。就類似「作家電影」和「工業電影」的不同罷了。當然這個所謂日漫、美漫的不同也只是個大概的泛稱，實際上美漫也有兩大公司以外，不屬於出版社的員工的作者；而若要說公司制、團隊創作的話，日本也有三麗鷗。你有聽過強調 Hello Kitty 的作者是誰嗎？沒有。因為那是員工。日本的出版社與作者的關係，是對等的，類似業者與自營商的關係。而美國的出版社與作者的關係，是有上下關係，類似雇主與員工的關係。美漫（以兩大公司而言），因為作者是公司的員工，所以員工在工作範圍裡面的成果，著作權仍然屬於公司，要把作品拿去敵對公司，那是不可能的事情。然而日漫的情形卻不是如此。日本出版社只僱用編輯，並沒僱用漫畫家。而且日本的情形，漫畫助手的薪水基本上也是漫畫家給的而不是出版社。日本漫畫家與出版社簽訂的是大約數年的「獨占出版契約書」，而這個契約，若雙方沒有反對，會自動更新一年。反過來說，若漫畫家聲明「停止更新」，則出版社將會沒有任何權利。以赤松健的說法而言，這個「獨占出版契約書」年限，業界大約是三年。這三年之間，出版社擁有相關的權利，而最初的三年期限過了之後，因為作者並不是出版社的員工，所以並沒有把著作權讓渡給公司。以漫畫這個作品而言，並不像音樂，有「展演」或「演奏者」的相關權利，因此日本的漫畫家是在各類型的「著作者」之中算是最強的。（「最強」這兩個字是赤松健自己有提到的用詞）出版社在最初的三年之後，基本上會失去一切的出版相關權利。所以日本的出版社那麼強調 media mix 或許也是這個因素吧。畢竟如果有音樂創作、或改編真人版，漫畫家要在三年期限過後收回，頂多也只收回「漫畫本體」而已，有導演、有編劇的真人版，就有「展演」或「播放」的相關權，這樣總不可能讓漫畫家全部拿走帶到敵對公司。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.57.236 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588502872.A.887.html : 推 ClawRage: 手塚單幹變神引起的風氣吧 05/03 18:48 : → ga839429: 型式在根本上就不一樣美漫是整個團隊而且是短期刊物 05/03 18:49 : 推 melzard: 事實上現在也有原作和畫家分工的體系啊，只是沒變主流而 05/03 18:50 : → melzard: 已吧 05/03 18:50 : → melzard: 我猜是成本問題讓日本比較愛這種壓榨的模式 05/03 18:50 : 推 dragon803: 美漫那種會有個缺點，因為編劇也不同的關係 05/03 18:55 : → dragon803: 所以會出現不小心吃書的情況，例如這個事件可能跟前一 05/03 18:55 : → dragon803: 個事件有關係，但因為兩個事件的編劇不同，所以出問題 05/03 18:55 : → ga839429: 也不是拆帳的問題美漫是公司制度有底薪的公司賺多少 05/03 18:56 : → ga839429: 大家分日漫就作者個憑本事 05/03 18:56 : → ga839429: 出版社只給你連載的錢單行本你自己加油 05/03 18:56 : → dragon803: 至於風格不同就看人的接受程度，因為有的時候差距會很 05/03 18:56 : → dragon803: 大沒錯 05/03 18:56 : → ga839429: 所以很少聽到美漫作者像尾田那樣有錢到靠北的 05/03 18:58 : → dragon803: 不過美漫有些作畫風格不太適合一直長期讓單一個人畫， 05/03 18:58 : → dragon803: 所以其實換人作畫部分我覺得還好 05/03 18:58 : → ga839429: 除非史丹那種已經轉營運的 05/03 18:58 : 推 haoboo: 就不同的工作型態也沒一定要學的理由啊,產值也沒比較高 05/03 18:59 : → dragon803: 舉例來說我也很想看天國降臨的那種畫風長期連載，但那 05/03 18:59 : → dragon803: 種要畫成長期連載，作者會先掛掉XD 05/03 18:59 : → ga839429: 日本的模式是比較高壓和血汗啦也很不穩定好處是作品 05/03 19:00 : → ga839429: 就是你一個人的 05/03 19:00 : → dragon803: 另外其實美漫跟日漫一個很不一樣的方式，是他們預告下 05/03 19:01 : → dragon803: 一個大事件幾月發售的時候，企劃在那時候就已經開始構 05/03 19:01 : → dragon803: 思完整然後交給作者以及下面分工了，加上是月刊 05/03 19:01 : → dragon803: 週刊常常會需要維持作品的精緻度+構思劇情這些複雜的 05/03 19:02 : → dragon803: 事情堆在短時間內要做完，我會覺得蠻辛苦的 05/03 19:02 : 推 melzard: 作品不是你一個人的，是你和出版社的 05/03 19:02 : → melzard: 而且大多時候你也不能再對你作品幹嘛 05/03 19:03 : → melzard: 授權給誰，出不出遊戲，周邊合作基本上你的話語權極低 05/03 19:03 : → melzard: 上面一個不爽要斬你就斬你 05/03 19:04 不是喔，日本漫畫的確是屬於漫畫家的，並不是屬於「漫畫家與出版社」喔，是單屬於漫畫家。這的確是一般人以及業者人都常常會誤解的盲點。因為日本的法律是不承認「出版社擁有著作鄰接權」。日本的漫畫作者，比較像是自營商，除了最初的三年，出版社有「獨占出版」的權利，只要三年一過，漫畫家有意中止的話，相關權利會完整回到漫畫家的身上。若是錄音的話，日本唱片公司是有「著作鄰接權」的，但是日本的出版社確定是沒有。所以偶爾也會發生一般版漫畫和文庫版漫畫的出版社不同的情況。而且這還是在「漫畫業」的情況，據說在日本文字業的話，還有不喜歡簽「獨占出版」的情形，相較於漫畫業界絕大部分都有簽獨占，有些文字書籍是在前三年就可以簽給多家出版社。這在 Marvel/DC 這種公司雇員制是不可能出現的情形。不過赤松健在說到業界一般是簽獨占三年的時候，也有漫畫家回應赤松說，他個人以前有作品和出版社簽過八年的……。所以赤松講的三年，大約是他所認為的業界一般值，實際上也有綁更長或更短的。若說遊戲或周邊這些，通常還是出版社比較能談到，這是一定的。但是這裡是指「作者要出版『漫畫本身』」而言，日本的出版社，以赤松健的說法而言，出版社在「漫畫本身」這一點上很難違背作者的意願。頂多就是下次新作不讓你出之類的，但是舊作，日本出版社無法阻止漫畫作者把舊作拿去其他家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.162.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588527764.A.F80.html ※ 編輯: dotZu (1.169.162.153 臺灣), 05/04/2020 01:46:00 ※ 編輯: dotZu (1.169.162.153 臺灣), 05/04/2020 01:50:12 ※ 編輯: dotZu (1.169.162.153 臺灣), 05/04/2020 01:51:29 ※ 編輯: dotZu (1.169.162.153 臺灣), 05/04/2020 01:53:23

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e5a1t20

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fatcat0423

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