Re: [Vtuber] 分身絆愛製作人：某人不想加班

看板C_Chat作者 (halipapon)時間4年前 (2019/07/31 09:48), 4年前編輯推噓8(13推 5噓 58→)
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※ 引述《Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)》之銘言： : https://i.imgur.com/r8avNa0.jpg
: 對事情的責任方面的觀點差太多了，實在是話不投機半句多。 : 對方雖然自顧自地認為能盡全力背負起『自己份內的責任』，但是呢 : : - 不想加班。 : - 六日不願意上班。 : - 要求比一般人更多的薪酬。 : - 想要更多權限。 : - 但對其在能力上提出更高要求時，他又覺得很困擾。 : - 無法確認回報前，不願意冒風險。 : 說著自己會承擔責任的，所以想成為負責人(幹部)......負責人才不是這種東西。 : 這種類型的人往往自我感覺良好，自以為聰明絕頂，這種例子實在太多了，令人傷透腦筋。 : 雖然決定閒置不管了，但(總而言之)擔任負責人是伴隨著高風險的，如果想要等高的薪水的 : 話，乖乖當個受薪階級或許比較好喔(′･д･‵)。 : ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 其實這篇有一個翻譯是錯的， 文章內所提"役員"，已經不是單純的幹部或負責人程度了， 而是會牽涉到經營層面的經營層幹部了，再上去只會有<社長>等級的存在。 跟現場的受薪階級不同，是有公司經營權的職位。 而這階層要負的責任絕對不是只有單純領薪水，看單一企劃服務的營收這麼簡單而已。 還要顧整體員工的收益支出等等等，責任真的非常大。 然而在文創娛樂業，你希望六日不上班+平日不加班，根本不可能。 最簡單的一句話，大家都六日不加班， 請問你哪來的動漫展看? 哪來的演唱會聽? 哪來的節目看? 這些人犧牲的六日，自然會有其他補休，這時間表跟其他一般行業相比差異很大的。 當然若是不給補休，這就是違法，屬於其他問題暫不討論。 (而且現在資訊也沒有看到不給休假的情報) 想用VTuber的能力來坐役員的位子，真的不太可能。 (假設該段是講拌愛的話) 自然會被要求經營管理能力，這點被釘，實在不意外就是。 請大家去回想一點就好， 看到的各種動漫畫遊戲等網路實況轉播，台上的都是誰? 除了聲優這些表演者外， 大多是製作人，總監，甚至是社長， 大家回家泡茶聊天洗完澡爽爽看節目時，這些人是晚上9點10點甚至跨夜還在上節目， 這些人才是所謂的<文創娛樂業經營階層>。 尤其是海外有什麼動漫展活動，到處飛來飛去， 甚至連多住一天當休閒度假的空閒都沒有。 有沒有覺得這些人跟大家平常認知的 <11點上班，下午叫妹妹買飲料，4點回家>的慣老闆慣上司形象差異很大? 再去翻翻絆愛的行事曆， 沒錯，現在有初號機 JK機 一路到中國機， 但在這些角色上節目，廣告，演唱會時，背後可是都還有經營層同時間盯著。 尤其小公司，一個經營者要同時盯複數企畫的可能性極高， 還要經營層不加班你覺得有可能嗎? 日本傳統企業的權威文化不能否認，某些公司現在一定還是有這種文化， 但是什麼議題都直接套上去就不對了。 如果是單純的吵薪資，待遇，環境等受薪階級議題的話還有協調空間， 但是說到<役員>等級話題的話... 這其實沒什麼討論空間，以資歷來看，就是沒得談阿。 有人酸發言者資歷還敢酸人， 可別忘記他的背景即使是無名小公司，可也是個經營管理者， 談到<役員>，若這推特想暗示的真的是絆愛吵著要進<役員>層的話， 只能說這6個條件真的想太多，乖乖當受薪階級吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.117.149.4 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564537692.A.1EC.html
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07/31 09:49, 4年前 , 1F
你又知道絆愛要求的是什麼了，先知嗎？
07/31 09:49, 1F
上面那幾篇還不就是用這個人的推特+絆愛之前的推特去討論的? 現在這個事主的推特就是寫著這個對象吵著想當<役員>。 雖然我是覺得絆愛發言的可能性不大， 應該是想表達公司其他菜逼八想爬上去的事情，只是剛好被人用兩則推特串起來而已。 如果真的是在說絆愛的話，那還真的... ※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4 日本), 07/31/2019 09:52:38
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07/31 09:50, 4年前 , 2F
人家講講聽聽就好，我是不相信一個演員會要求自己去
07/31 09:50, 2F
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07/31 09:50, 4年前 , 3F
當董事
07/31 09:50, 3F
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07/31 09:51, 4年前 , 4F
役員簡單說就是專務或董事,確實不是中之人能擔當的職位
07/31 09:51, 4F
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07/31 09:51, 4年前 , 5F
不過我是滿懷疑人家真的有要求要當董事嗎...?
07/31 09:51, 5F
噓
07/31 09:52, 4年前 , 6F
現在我只看到絆愛初號機被換
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07/31 09:52, 4年前 , 7F
我是相信有可能自己花心血生的角色紅了會想要決策權啦
07/31 09:52, 7F
推
07/31 09:52, 4年前 , 8F
都是隔空放話階段...
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07/31 09:52, 4年前 , 9F
但是說想要決策權的人不想加班 這我不太相信
07/31 09:52, 9F
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07/31 09:53, 4年前 , 10F
你有去了解副島雄一這個人的話根本不會想幫他護航
07/31 09:53, 10F
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07/31 09:53, 4年前 , 11F
中高階以上主管級基本上"血汗責任制"是跑不掉的
07/31 09:53, 11F
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07/31 09:53, 4年前 , 12F
他之前的產能已經幾乎是日更了
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07/31 09:53, 4年前 , 13F
Vtuber除非要出現場直播不然節目錄好啥時播都沒差吧？
07/31 09:53, 13F
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07/31 09:53, 4年前 , 14F
現在雙方都還在釋放有利情報的階段 其實沒啥能分析
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07/31 09:53, 4年前 , 15F
絆愛中之人大家也都知道是誰 他裡面寫的唬爛成份居多
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07/31 09:54, 4年前 , 16F
當如果原團隊幾乎解體，那經營方的話真實度是可不可信就
07/31 09:54, 16F
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07/31 09:54, 4年前 , 17F
...
07/31 09:54, 17F
推
07/31 09:54, 4年前 , 18F
希望參與的項目有討論權（投票權？）就是董事了，可
07/31 09:54, 18F
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07/31 09:54, 4年前 , 19F
能有人是這樣認為的吧
07/31 09:54, 19F
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07/31 09:54, 4年前 , 20F
反正他就一口咬定中之人沒辦法跳出來講話
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07/31 09:55, 4年前 , 21F
而且一個日更的人，你跟我說他不想加班？？？我看整
07/31 09:55, 21F
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07/31 09:55, 4年前 , 22F
篇都在鬼扯
07/31 09:55, 22F
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07/31 09:55, 4年前 , 23F
內餡基本上很弱勢,又不是電影演員公開的概念
07/31 09:55, 23F
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07/31 09:55, 4年前 , 24F
不能跳出來? 啊不是都有推特
07/31 09:55, 24F
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07/31 09:55, 4年前 , 25F
大部分人是覺得絆愛想參與企劃內容而已
07/31 09:55, 25F
怎麼覺得? 私人推特? 還是外界想像? ※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4 日本), 07/31/2019 09:56:35
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07/31 09:56, 4年前 , 26F
有推特又能怎樣? 跳出來說我就是絆愛 他都亂講?
07/31 09:56, 26F
推
07/31 09:56, 4年前 , 27F
如果是這樣的話 不是在講初號機的可能性比較大吧
07/31 09:56, 27F
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07/31 09:56, 4年前 , 28F
這都有簽保密協定的好嗎
07/31 09:56, 28F
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07/31 09:56, 4年前 , 29F
啊你們不是都知道初號機推特了?
07/31 09:56, 29F
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07/31 09:57, 4年前 , 30F
因為沒有主詞 都隨便他解釋的 隔空放話就是大家一起猜
07/31 09:57, 30F
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07/31 09:57, 4年前 , 31F
像絆愛跟咪醬那些企劃大概就是本人想做的
07/31 09:57, 31F
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07/31 09:58, 4年前 , 32F
就她跟一些交情比較好的staff做的企劃
07/31 09:58, 32F
噓
07/31 09:58, 4年前 , 33F
你自己也在用這人的推特來猜絆愛的行為，我們就不能
07/31 09:58, 33F
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07/31 09:58, 4年前 , 34F
猜，哇好大的官威啊？
07/31 09:58, 34F
先搞清楚事情先後... 是首篇先把兩篇不知道有沒有相關的文章串在一起聯想， 然後我才用後面這篇推特所提的<役員說>來反駁。 然後現在你是又用一個無關這兩篇推特內容的<想像>， 來說我為什麼不能讓你們猜，但我又可以自己猜... 可以好好講，不用用兇來掩飾邏輯的瑕疵，不然議題怎麼討論? ※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4 日本), 07/31/2019 10:02:26
噓
07/31 09:59, 4年前 , 35F
就只有你能猜？
07/31 09:59, 35F
推
07/31 10:00, 4年前 , 36F
現在除了猜測，其實說什麼都不準的，資訊太少
07/31 10:00, 36F
推
07/31 10:06, 4年前 , 37F
雖然不同意 不過原PO的經歷講得搞不好有道理 給尊重
07/31 10:06, 37F
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07/31 10:06, 4年前 , 38F
其實這個議題真要討論 只有一個很重要的
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07/31 10:06, 4年前 , 39F
那就是內餡做到最頂可以拿到什麼職位
07/31 10:06, 39F
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07/31 10:07, 4年前 , 40F
這個問題等同於 你一個研發RD 不走管理 最高能到哪
07/31 10:07, 40F
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07/31 10:07, 4年前 , 41F
對於規模不大的公司 其實RD往上爬 很容易就被迫
07/31 10:07, 41F
推
07/31 10:07, 4年前 , 42F
既然大家都能猜 沒必要噓他吧 不過我不會挺公司就是了
07/31 10:07, 42F
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07/31 10:08, 4年前 , 43F
這種類型的工作不太適合用一般工作的職位去衡量吧?
07/31 10:08, 43F
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07/31 10:08, 4年前 , 44F
要往管理發展了 很難有什麼 更高階的RD技術長之類的
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07/31 10:08, 4年前 , 45F
所以內餡最高能有什麼樣的待遇 還是會變成說
07/31 10:08, 45F
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07/31 10:08, 4年前 , 46F
如果要往管理走，有可能還身兼原職嗎
07/31 10:08, 46F
通常要類比，就比較像偶像，現役期當然很難兼經營管理。 淡出前線後，要馬轉職，不然就轉現場管理，經紀人，或企劃行銷等， 還想往上的話，之後繼續往上經營爬。
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07/31 10:08, 4年前 , 47F
真要往管理發展 反而內餡的工作比例就要降低
07/31 10:08, 47F
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07/31 10:10, 4年前 , 48F
遊戲部當初連經紀人都沒有 我看這篇真是想多了
07/31 10:10, 48F
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07/31 10:10, 4年前 , 49F
但是他的本職有讓他往管理走的好處嗎?還是純粹是要表示
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07/31 10:10, 4年前 , 50F
他資歷高付出多，所以給他一個高位領薪水?
07/31 10:10, 50F
推
07/31 10:10, 4年前 , 51F
役員算是董事嗎
07/31 10:10, 51F
不是 但接近 ※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4 日本), 07/31/2019 10:12:50
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07/31 10:13, 4年前 , 52F
其實我是覺得 如果一個內餡 經營很久
07/31 10:13, 52F
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07/31 10:14, 4年前 , 53F
粉絲也很喜歡這個內餡 這個內餡也很有一套
07/31 10:14, 53F
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07/31 10:14, 4年前 , 54F
那開一個榮譽資深內餡的職位給他也沒啥不行
07/31 10:14, 54F
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07/31 10:15, 4年前 , 55F
這職位聽起來好像很好吃是怎麼回事？
07/31 10:15, 55F
這要算前線還是後援? 如果實質引退只掛個顧問的話，那說穿了這才叫爽缺位吧? 當然如果真的很有一套的話， 我是覺得可以當技術跟演出指導等，類似教育員的職位到沒啥問題， 事實上現在日本早就有Youtuber訓練課程，往後再開個VTuber其實沒啥難度。 但是跟現役還是無法並行就是。 ※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4 日本), 07/31/2019 10:17:21
推
07/31 10:15, 4年前 , 56F
役員就是高階管理職了
07/31 10:15, 56F
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07/31 10:18, 4年前 , 57F
前線吧 可以完全獨立作業的前線
07/31 10:18, 57F
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07/31 10:20, 4年前 , 58F
畢竟內餡不是真的像偶像 花樣年華一去不復環
07/31 10:20, 58F
推
07/31 10:20, 4年前 , 59F
可能是要求當管理職或待遇改善 結果發文一起提
07/31 10:20, 59F
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07/31 10:21, 4年前 , 60F
事實上本來就不是每個前線都適合當管理職
07/31 10:21, 60F
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07/31 10:25, 4年前 , 61F
現在看起來有一點像是內餡想要改善待遇
07/31 10:25, 61F
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07/31 10:26, 4年前 , 62F
但方向是想往管理職 被打嘴砲
07/31 10:26, 62F
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07/31 10:26, 4年前 , 63F
不過改善待遇還有一個方向是當超級內餡阿
07/31 10:26, 63F
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07/31 10:27, 4年前 , 64F
所以才會說 那內餡最高職位能到哪 待遇又能到哪
07/31 10:27, 64F
推
07/31 10:50, 4年前 , 65F
役員是理事，部長以上、常務理事代表理事以下
07/31 10:50, 65F
推
07/31 11:05, 4年前 , 66F
十幾年前富二代同學畢業家裡就幫他創個小公司掛董事
07/31 11:05, 66F
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07/31 11:06, 4年前 , 67F
長，我三十初的時候投了五十萬給朋友創業也拿到一個
07/31 11:06, 67F
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07/31 11:07, 4年前 , 68F
董事位，現在大概是百人工廠，但是我掛的超心虛的。
07/31 11:07, 68F
推
07/31 11:33, 4年前 , 69F
以聲優來說是高不到哪裡 除非本尊是千年一遇的那種
07/31 11:33, 69F
→
07/31 11:42, 4年前 , 70F
役員是不太可能，都是是有出資或持股在當的
07/31 11:42, 70F
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07/31 11:43, 4年前 , 71F
不過其他還滿普通
07/31 11:43, 71F
噓
07/31 13:07, 4年前 , 72F
原班人馬被逼走這點你怎麼看？
07/31 13:07, 72F
噓
07/31 21:44, 4年前 , 73F
白手套公司的經營階層 這種資歷你很推是吧
07/31 21:44, 73F
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07/31 21:52, 4年前 , 74F
一個23歲的姓名不公開聲優會去跟高層要管理職?我是壓
07/31 21:52, 74F
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07/31 21:53, 4年前 , 75F
根覺得這是唬爛不可能啦 垃圾企業就別護航那麼多了
07/31 21:53, 75F
推
08/01 21:01, 4年前 , 76F
讓子彈再飛一會，現在我們的資訊不夠
08/01 21:01, 76F
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