Re: [討論] SJW為什麼在這一兩年快速變成顯學?

看板C_Chat作者 (FLCL)時間4年前 (2019/07/27 00:56), 4年前編輯推噓25(26推 1噓 59→)
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※ 引述《JUNOCARE (陽光！！)》之銘言： : 如題 : 一直以來大家都是相安無事 : 宅宅看宅物自嗨 : 人權鬥士在街頭做人權鬥士 : 各自相安無事 : 不是都過得很好？ : 結果這一兩年 : SJW對藝術文化的指點越來越猖狂 : 目前為止最兇惡的兩個指標 : 就是小美人魚變黑皮膚 不知道欸，我好像沒有跟到什麼新聞是有一群人組織起來要求讓非裔演小美人魚 可能因為我沒特別緊跟這部真人改編而漏看了，希望指點一下，不然我實在不知道在casting公布前有哪個團體或群體強烈指點了小美人魚應如何選角 回到正題，小美人魚如果不casting非裔迪士尼會被所謂的sjw靠北嗎，我是認為不會啦 大概只有把所有對種族議題的關心都打入sjw的人才會覺得會吧， 這個議題該討論的明明是非裔在主流流行文化的形象和賦權是否需要以改編過往已有作品來進行，還有非裔作為種族議題重要發言族群的形象是否有被主流媒體收編或者剝削的趨向，而不是成天把炮火指向非裔 你可以說很多你辨認為sjw的人因為這件事而高潮了，但矛盾的是，當他為這件他並未戰鬥式提出社會改變方案的事情高潮的同時，他們其實是非常不warrior的，這時這個概括的形容有了一個意義上的鬆動， 如果有稍微意識到這個鬆動的話，或許可以進一步思考那些被規範為sjw的人們究竟是什麼，在我看來，SJW是什麼政治立場其實不是最為重要的， 他們所受到的反對，是其他人（例如恰眾）對於sjw所提出的一個以拒絕、排除式的社會形塑方式的不安及不滿， 這也是我最反對一直使用sjw這個詞的原因，因為現在不斷嘗試概括定義這些人的結果，除了忽視他們群體的歧異性雲，也讓反對者忽視了自身的感受，而毫無選擇的下意識讓自己踏上了sjw價值觀的對立面 但其實不必這樣的，因為sjw的價值觀不一定是完全錯誤的，而踩上對立面也導致我們自己論述上的窄化 舉個例子，像之前全境封鎖2出現了faggot這樣的同性戀貶抑詞，最後被ubisoft直接移除 不過，若是大方向的說，我想大部分人會是肯定減少社會上的仇恨性言語這樣的行為，這件事問題其實是在於，我們是否要直接抹滅其他聲音出現的可能。尤其是在全境封鎖這樣一個其實是由許多內部設定的團體共同形塑創造其中地景的世界觀的作品之中 : 以及熊貓站關站 熊貓站我覺得是個很複雜的點，我不想談熊貓站今天常常看到的，關於熊貓站有哪些正面的文化價值的論述，因為這些論述其實滿尷尬的， 畢竟它們大部分都可以脫離「蘿本」而存在，像是作為許多絕版文化素材的備份網站之類的 若是你不是一遇到不爽的事就往sjw身上怪的人，你或許會意識到熊貓站整起事件的尷尬點在於，至少沒有蘿元素的ehentai應該是可以繼續存在的，但主理人因為（潛在的）法規風險還有自身身體狀況而決定兩者最後都會關站 我也不知道這件事為啥會怪到sjw身上去（明明最開始的文章都還在往法案的方向討論），因為他們其實沒有明擺著要求「排除」熊貓站，而熊貓站的退出在剛剛那個脈絡下也其實是有些半主動半被動的， 或許可以說我太樂觀吧，但也許把熊貓站重新接手架設的努力若是是社群式的，那或許我們可以看到一個二次元色情需求者的empowerment的過程，但會變成社群小圈圈的自我安慰，或者得以向社會產生其影響力就要看後續狀況了 : 追求平權過了頭 : 會導致人類文化全面退化 : 一千多前年歐洲中世紀就示範過一次 : 到底是什麼樣的原因 : 讓原本只是停留在街頭和文青咖啡廳的SJW議題 : 在這一兩年間，變得越來越猖狂 : 現在甚至成為所有人都不得不尊崇的教皇呢？？ 怎麼說呢，我覺得一部分原因來於這世界好像越來越注意弱勢者，至少是有在注意第一世界的弱勢者們， 而受到注意的他們彷彿平權了，但實質上還是多少有受到一定壓迫，最明顯的例子大概就是女性、少數族裔還有LGBTQ，好像在第一世界都有一定重視，但很多時候平等卻又往往都只是落實於表面 然後講實在的，當壓迫及歧視相當嚴重時，大部分有一點思想的人就會知道自己面對的困境該被解決且對壓迫及歧視反抗， 但在現在這個壓迫無法被明顯數據化，看似好像平等但自己卻怎樣都覺得還是受壓迫的時代 於是他們就轉向社會形塑的可能，想辦法讓世界變成他們希望的樣子，但他們不懂的事情太 當然這只是一個面向的觀察啦，還有一個大宗就是有一群不念書的白種人白癡，自己生產不 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.1.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564160167.A.4F3.html
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07/27 01:00, 4年前 , 1F
兄DAY 並不是有戰鬥式的提出社會改變方案才叫做warrior
07/27 01:00, 1F
說真的我不認同SJW這個詞的大幅使用，因此那邊更接近於希望提出一個意義鬆動進而關注SJW這個概括之下的個別群體
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07/27 01:00, 4年前 , 2F
恩 然後專挑創作物下手 THE關心弱勢
07/27 01:00, 2F
「好像」，而且那段在談的其實是有點worldhood的狀況，那個關心弱勢並不是要跟sjw連結
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07/27 01:01, 4年前 , 3F
你可以把這件事情(選非裔)，改成，如果後來有爆料出現
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07/27 01:01, 4年前 , 4F
其實有非裔參選，但是被內部說本來小美人魚應該是怎樣
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※ 編輯: Luvsic (39.8.1.212 臺灣), 07/27/2019 01:04:13
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07/27 01:02, 4年前 , 5F
這種很普通的反駁=>說不定就燒起來惹
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07/27 01:03, 4年前 , 6F
直接去下指導棋是上層做的事，看到自己不順眼的就鼓譟是民眾
07/27 01:03, 6F
推
07/27 01:04, 4年前 , 7F
認真推
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07/27 01:04, 4年前 , 8F
做的事。
07/27 01:04, 8F
※ 編輯: Luvsic (39.8.1.212 臺灣), 07/27/2019 01:06:29 ※ 編輯: Luvsic (39.8.1.212 臺灣), 07/27/2019 01:07:25
推
07/27 01:06, 4年前 , 9F
站長不想玩R 不然把lolicon切出去或許能挽救
07/27 01:06, 9F
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07/27 01:07, 4年前 , 10F
*把parody:lolicon切出去
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07/27 01:09, 4年前 , 11F
是正常的論述，但一般人其實辦不到。
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07/27 01:10, 4年前 , 12F
啊幹被手機程式雷，最後一段被吃掉了，懶得開電腦推文補充
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07/27 01:10, 4年前 , 13F
。反正就是說有一群無聊白種人沒啥論述能力但又覺得世界應
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07/27 01:10, 4年前 , 14F
該更進步，因為提不出論述所以沒法讓世界加法的進步，而只
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07/27 01:10, 4年前 , 15F
能減法的形塑其成為自己心目中的模樣
07/27 01:10, 15F
推
07/27 01:12, 4年前 , 16F
我覺得這邊反抗意識也會養出另一種SJW
07/27 01:12, 16F
推
07/27 01:14, 4年前 , 17F
你把蘿本切出去 他們眼中的蘿可廣了 jk都會中槍
07/27 01:14, 17F
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07/27 01:15, 4年前 , 18F
不會啊，只要求不要亂限制而已，有又不是向他們一樣
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07/27 01:15, 4年前 , 19F
非我族類其行必誅，直接拔掉
07/27 01:15, 19F
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07/27 01:16, 4年前 , 20F
回16樓
07/27 01:16, 20F
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07/27 01:17, 4年前 , 21F
這就要看你要不要把狂氣兒色SJW當成瘋子了
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07/27 01:17, 4年前 , 22F
紳士不該與瘋子談禮儀與風度
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07/27 01:17, 4年前 , 23F
如同SJW也會有人是反SJW，見黑影就開槍啦
07/27 01:17, 23F
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07/27 01:18, 4年前 , 24F
不過話說回來...網路上小圈圈的討論真的能影響什麼嗎
07/27 01:18, 24F
推
07/27 01:18, 4年前 , 25F
那些只是無能狂怒的肥宅而已 世界不如己意 總要有對象可
07/27 01:18, 25F
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07/27 01:18, 4年前 , 26F
以怪罪不是嗎？
07/27 01:18, 26F
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07/27 01:19, 4年前 , 27F
能影響的是...讓大家知道我們需要人權鬥士！
07/27 01:19, 27F
推
07/27 01:21, 4年前 , 28F
sjw說的就是最後一段那種人，就是一些腦殘白人打著平權
07/27 01:21, 28F
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07/27 01:21, 4年前 , 29F
的旗號在搞一些愚蠢的改革。
07/27 01:21, 29F
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07/27 01:22, 4年前 , 30F
而他們對社會造成的傷害就是逼得一些正常人站在真正社
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07/27 01:22, 4年前 , 31F
會正義的價值觀的對立面，反而讓社會退步
07/27 01:22, 31F
推
07/27 01:23, 4年前 , 32F
social justice warrior起初就是指網路上看到別人「說錯
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07/27 01:24, 4年前 , 33F
話」就馬上跟他起爭執的人，而爭執的點都是所謂的政治正
07/27 01:24, 33F
推
07/27 01:25, 4年前 , 34F
如果要回到熊貓站的問題，整個事件的問題點在於二次元
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07/27 01:26, 4年前 , 35F
兒童色情禁止的必要性跟二次元蘿莉的定義，這兩點都沒
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07/27 01:26, 4年前 , 36F
有明確有利的證據，但是還是被「依法」納入兒童色情，
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07/27 01:26, 4年前 , 37F
這不是立法者裡有智障sjw甚麼才是
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07/27 01:26, 4年前 , 38F
確，後來就泛指以政治正確的觀點去控制言論、創作走向甚
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07/27 01:26, 4年前 , 39F
至箝制，這兩起事件很符合這樣的定義
07/27 01:26, 39F
推
07/27 01:32, 4年前 , 40F
老實說我一直對「以所謂政治正確的觀點去控制言論、創作
07/27 01:32, 40F
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07/27 01:33, 4年前 , 41F
走向，甚至箝制」存疑，如果這些政治正確的因素影響了
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07/27 01:33, 4年前 , 42F
創作，那它不就是創作者考量的因素之一而已嗎？作品順
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07/27 01:33, 4年前 , 43F
應時代本身是一件再自然不過的事，如果這些受到影響的作
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07/27 01:33, 4年前 , 44F
品不受歡迎，軌道自然會修正回來
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07/27 01:34, 4年前 , 45F
當然立法箝制創作自由我自己是不能接受的，但要說影響
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07/27 01:34, 4年前 , 46F
我覺得也就是社會氛圍而已
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推
07/27 01:36, 4年前 , 47F
樓上 你可以去隔壁玄幻板看一下中國怎麼玩
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推
07/27 01:36, 4年前 , 48F
現在不就立法了?
07/27 01:36, 48F
推
07/27 01:37, 4年前 , 49F
對啊所以我不能接受啊==
07/27 01:37, 49F
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07/27 01:37, 4年前 , 50F
你所謂的"創作者考量的因素之一"是否包含了沒有標準的掃黃?
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07/27 01:37, 4年前 , 51F
這個例子其實非常相似 全都是沒有標準
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07/27 01:38, 4年前 , 52F
中國當局算SJW嗎？
07/27 01:38, 52F
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07/27 01:39, 4年前 , 53F
今天若是反對三次元兒童色情我沒有意見 其實我也相當贊成
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07/27 01:39, 4年前 , 54F
中共又沒政治正確這種東西
07/27 01:39, 54F
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07/27 01:39, 4年前 , 55F
就是兒童色情的年紀 範圍是在哪裡要定義清楚
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07/27 01:39, 4年前 , 56F
但是這一波是完全沒有定義
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07/27 01:39, 4年前 , 57F
中共喔...中共的政治正確 就是中共就是正確
07/27 01:39, 57F
推
07/27 01:41, 4年前 , 58F
兩者殊途同歸啊 不同立場相同結果
07/27 01:41, 58F
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07/27 01:41, 4年前 , 59F
反正現在重點也不是SJW的定義 而是這種行為吧
07/27 01:41, 59F
推
07/27 01:41, 4年前 , 60F
所以囉 中國現在才會搞成這樣啊 好幾萬人在看的書說封就封
07/27 01:41, 60F
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07/27 01:42, 4年前 , 61F
而且還沒有標準!
07/27 01:42, 61F
推
07/27 01:42, 4年前 , 62F
中共應該不會納入這種討論內吧 其實我也是一個疑惑的狀
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07/27 01:42, 4年前 , 63F
態(但是懶得查) 只知道是一個限制虛擬兒童色情的法案(?)
07/27 01:42, 63F
推
07/27 01:45, 4年前 , 64F
不是 那些SJW和中共有很大的不同吧 SJW又不能逼著創作
07/27 01:45, 64F
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07/27 01:45, 4年前 , 65F
者更改計畫 或直接禁止掉
07/27 01:45, 65F
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07/27 01:46, 4年前 , 66F
現在不就是那些高層就是SJW 開始用權力搞這套嗎
07/27 01:46, 66F
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07/27 01:47, 4年前 , 67F
所以才會開始討論所謂的標準不是?
07/27 01:47, 67F
推
07/27 01:49, 4年前 , 68F
不不不 其實現在就是直接禁掉所謂的二次元兒童色情了...
07/27 01:49, 68F
推
07/27 01:50, 4年前 , 69F
原來還有這種說法嗎！ 我一直以為SJW只代稱原po說的那
07/27 01:50, 69F
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07/27 01:50, 4年前 , 70F
種類型 我不確定位高權重的人還能不能以這個詞稱呼
07/27 01:50, 70F
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07/27 01:50, 4年前 , 71F
而且還沒有明確的標準! 因為這一句很重要 所以再強調一次
07/27 01:50, 71F
推
07/27 01:51, 4年前 , 72F
中共禁是因為認為會危害政權，歐洲禁是剛好相反是認為那
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07/27 01:52, 4年前 , 73F
群人無力反抗
07/27 01:52, 73F
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07/27 01:53, 4年前 , 74F
中共那邊我覺得難說喔 也是有割韭菜這種說法存在
07/27 01:53, 74F
推
07/27 03:06, 4年前 , 75F
推這一篇
07/27 03:06, 75F
推
07/27 03:31, 4年前 , 76F
推
07/27 03:31, 76F
→
07/27 03:31, 4年前 , 77F
但我決定幫助歐洲伊斯蘭社群作為回報
07/27 03:31, 77F
噓
07/27 04:20, 4年前 , 78F
所以為啥要脫離蘿本存在，再者怎樣算蘿，亞洲認知的u
07/27 04:20, 78F
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07/27 04:20, 4年前 , 79F
14，還是歐美u20，還是主觀看體型，永遠娘系列呢？我
07/27 04:20, 79F
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07/27 04:20, 4年前 , 80F
說是蘿就是蘿？
07/27 04:20, 80F
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07/27 05:26, 4年前 , 81F
同意
07/27 05:26, 81F
推
07/27 07:11, 4年前 , 82F
只說女性被壓迫有人會崩潰說男性也被壓迫啊
07/27 07:11, 82F
推
07/27 09:11, 4年前 , 83F
好文幫補血
07/27 09:11, 83F
推
07/27 09:25, 4年前 , 84F
推
07/27 09:25, 84F
推
07/27 09:36, 4年前 , 85F
白人演亞洲人(X)黑人演北歐童話人物(O)
07/27 09:36, 85F
推
07/27 09:50, 4年前 , 86F
媽的公主與青蛙
07/27 09:50, 86F
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