Re: [討論] 轉蛋課金手遊的未來

看板C_Chat作者 (二乃騎士)時間5年前 (2019/05/23 07:26), 5年前編輯推噓13(15推 2噓 49→)
留言66則, 22人參與, 5年前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言： : 隨著歐洲國家一個一個開罰，轉蛋課金手遊的本質大家也都很清楚。 : 為何轉蛋課金手遊能賺這麼多錢？因為它的本質就是賭博嘛！ : 就算遊戲廠商把一樣虛擬物品標價100萬，我都認為這樣比轉蛋課金來的好。 : 手遊無罪 : 課金手遊無罪 : 有罪的是轉蛋課金手遊 : 台灣目前還沒有管制，不過這一天遲早會到來，大家覺得該怎麼辦？ 所以綜合大家的意見看起來，要全面禁止應該是不可能，但是要管制 而管制項目有兩個： 1. 抽取項目的機率要詳細公布 2. 實裝天井 (簡單的說就像娃娃機那樣，抽到一定金額後一定要給你想要的東西) 這樣是不是就沒啥問題了？ -- 「ZZZZZ.....zzzzz.....」 ～中野二乃 https://i.imgur.com/kaUuF3R.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.215.248.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558567613.A.0C0.html
推
05/23 07:34, 5年前 , 1F
公布你就信了? 要搞鬼太容易了 一堆案例
05/23 07:34, 1F
推
05/23 07:38, 5年前 , 2F
想到以前的現金卡 當時也不少人說 早晚出問題 但效率...
05/23 07:38, 2F
推
05/23 07:39, 5年前 , 3F
2比較有意義 不過金額設定也是個問題(但至少確保有
05/23 07:39, 3F
推
05/23 07:40, 5年前 , 4F
抓包假機率的案例太多了，不如說根本每家都是假機率
05/23 07:40, 4F
→
05/23 07:40, 5年前 , 5F
至於轉蛋的危害性相較 到立法管制 還是關心堆積如山的法
05/23 07:40, 5F
→
05/23 07:41, 5年前 , 6F
案比較實際
05/23 07:41, 6F
推
05/23 07:41, 5年前 , 7F
有天井問題就不大
05/23 07:41, 7F
→
05/23 07:41, 5年前 , 8F
找家第三方公證沒有很難吧 一堆賭博網站都有做
05/23 07:41, 8F
→
05/23 07:41, 5年前 , 9F
轉蛋遊戲看起來比賭博網站還好賺 怎麼做不了
05/23 07:41, 9F
→
05/23 07:42, 5年前 , 10F
轉蛋怎樣都不會比賭博好賺啦==
05/23 07:42, 10F
→
05/23 07:43, 5年前 , 11F
不如說轉蛋就是窮人版賭博
05/23 07:43, 11F
推
05/23 07:44, 5年前 , 12F
我覺得台灣公布機率都假的 最近玩明日方舟中國服
05/23 07:44, 12F
→
05/23 07:44, 5年前 , 13F
覺得抽起來跟公布機率真的很接近 是不是中國有在抓?
05/23 07:44, 13F
→
05/23 07:45, 5年前 , 14F
天井就是明標價碼買取,在井到之前抽中是促銷過程
05/23 07:45, 14F
→
05/23 07:46, 5年前 , 15F
然後抽起來和公佈機率很接近表示一定是假隨機...
05/23 07:46, 15F
推
05/23 07:47, 5年前 , 16F
公布機率是鑄造 真的平均到各選項 還是有某一項目特別難
05/23 07:47, 16F
噓
05/23 07:47, 5年前 , 17F
你都這種質疑 然後證據只有我感覺三個字 有人這樣的？
05/23 07:47, 17F
→
05/23 07:48, 5年前 , 18F
抽 都是不知道 有些遊戲 真的會覺得有搞鬼 但很難證實
05/23 07:48, 18F
所以我說要詳細公布啊 以公主連結的轉蛋池來說，所有會出的人物機率都要公布 而不是只有公布三星機率 2%
推
05/23 07:54, 5年前 , 19F
其實有天井就很夠了....
05/23 07:54, 19F
推
05/23 08:15, 5年前 , 20F
台灣夾娃娃機就是靠天井在過法規的
05/23 08:15, 20F
推
05/23 08:27, 5年前 , 21F
當賭博處理 標示為限制級 未成年不能使用/抽稅
05/23 08:27, 21F
你現實中的轉蛋有這樣處理嗎？
→
05/23 08:37, 5年前 , 22F
現實中轉蛋得到的東西 可不會隨營運公司收掉消失啊
05/23 08:37, 22F
你這個講的是商品特質 但你上面講得當賭博處理是運作機制的性質喔
→
05/23 08:38, 5年前 , 23F
直接限定年齡啊，順便弄實名制
05/23 08:38, 23F
→
05/23 08:38, 5年前 , 24F
你享受的是服務跟過程 不是在購滿商品 kappa
05/23 08:38, 24F
→
05/23 08:40, 5年前 , 25F
買*
05/23 08:40, 25F
→
05/23 08:43, 5年前 , 26F
所以現實中轉蛋沒歸類為賭博 課今轉蛋該被歸類為賭博
05/23 08:43, 26F
???? 這兩者機制不是完全一樣嗎？ 而且轉蛋機是有受到規範的吧？
→
05/23 08:45, 5年前 , 27F
而立法的意義就是如果小孩盜用身分玩了，家長可申請退費和
05/23 08:45, 27F
→
05/23 08:45, 5年前 , 28F
刪帳
05/23 08:45, 28F
→
05/23 08:46, 5年前 , 29F
課金轉蛋所得的東西 不完全屬於消費者(營運收掉就沒了)
05/23 08:46, 29F
你把轉出來的商品定義成服務就沒這問題了 而且這跟賭博沒有關係啊XD
→
05/23 08:47, 5年前 , 30F
機制怎麼會一樣?
05/23 08:47, 30F
我在講的是"投錢->抽獎" 這過程 會被管制也是這原因
→
05/23 08:47, 5年前 , 31F
實體轉蛋要到特定地點才行 虛擬轉蛋只要有裝置有連網
05/23 08:47, 31F
→
05/23 08:47, 5年前 , 32F
就行 kappa
05/23 08:47, 32F
→
05/23 08:48, 5年前 , 33F
我認為機制一樣 是消費者對價值評估的標準有問題w
05/23 08:48, 33F
這倒也不能說消費者有啥問題 就只是有些消費者願意花超大錢蒐集
→
05/23 08:50, 5年前 , 34F
中國的改法是新版號條件，限定每月用金錢換取機率性產品
05/23 08:50, 34F
→
05/23 08:50, 5年前 , 35F
的金額上限
05/23 08:50, 35F
→
05/23 08:52, 5年前 , 36F
課金前有想清楚折舊(興趣 與風險(關服或資料遺失 比較
05/23 08:52, 36F
推
05/23 08:52, 5年前 , 37F
轉蛋可不是全有全無
05/23 08:52, 37F
→
05/23 08:52, 5年前 , 38F
不會有錯誤預期
05/23 08:52, 38F
→
05/23 08:57, 5年前 , 39F
利用人的addiction(中毒？癮頭？)賺錢本來就要有點節制，
05/23 08:57, 39F
→
05/23 08:57, 5年前 , 40F
連煙草公司都沒這麼賺到極限了，你能想像買香煙也用轉蛋
05/23 08:57, 40F
→
05/23 08:57, 5年前 , 41F
嗎？貪婪的太過分只好法律管管了
05/23 08:57, 41F
法律最好可以管貪婪啦 =D=
→
05/23 08:58, 5年前 , 42F
課金轉出來的東西 定義為服務就是賭博了.....
05/23 08:58, 42F
我不是說轉蛋手遊不能管，但你如果要管會比照扭蛋機 而不是梭哈
推
05/23 08:59, 5年前 , 43F
有可能有錯誤預期，本來覺得自己會玩個半年，結果抽完下
05/23 08:59, 43F
→
05/23 08:59, 5年前 , 44F
個月就島了
05/23 08:59, 44F
→
05/23 08:59, 5年前 , 45F
也不能說貪婪的太過，而是讓小孩長期接觸這類機率產品會
05/23 08:59, 45F
→
05/23 08:59, 5年前 , 46F
對價值觀判定嚴重偏差
05/23 08:59, 46F
→
05/23 08:59, 5年前 , 47F
說不是全有全無的也很好笑，買香煙用轉蛋，轉到給你菸，
05/23 08:59, 47F
→
05/23 08:59, 5年前 , 48F
轉不到給你香煙糖？哈哈
05/23 08:59, 48F
→
05/23 09:01, 5年前 , 49F
所以如果定義服務的話，還要加上使用期間，不然跟補習班
05/23 09:01, 49F
→
05/23 09:01, 5年前 , 50F
賣終身課程，下個月倒掉很像
05/23 09:01, 50F
這個應該會寫在遊戲剛剛安裝的很長的那個合約還是注意事項裡面 不過我都沒看就按下同意了 ※ 編輯: arrenwu (107.215.248.203), 05/23/2019 09:03:20
→
05/23 09:07, 5年前 , 51F
不過他寫的肯定沒合理保障，如果定義成服務的話，合理預
05/23 09:07, 51F
→
05/23 09:07, 5年前 , 52F
期我今天要退坑，幾天前才抽到的角色至少該退個八成吧
05/23 09:07, 52F
→
05/23 09:09, 5年前 , 53F
法律不管貪婪？complete gacha怎麼被禁的？
05/23 09:09, 53F
→
05/23 09:10, 5年前 , 54F
關服也都是退儲值金額，沒聽說退轉蛋錢的，你用補習班比
05/23 09:10, 54F
→
05/23 09:10, 5年前 , 55F
較就會覺得很不合理
05/23 09:10, 55F
→
05/23 09:17, 5年前 , 56F
用補習班作類比 課金比較像上課時數 課金成果就是吸收
05/23 09:17, 56F
→
05/23 09:18, 5年前 , 57F
多少內容 儲值比較像買學程時的錢 至少我上過的都有細
05/23 09:18, 57F
→
05/23 09:18, 5年前 , 58F
分教材、授課時數的金額
05/23 09:18, 58F
→
05/23 09:19, 5年前 , 59F
不過我覺得前提拿補習班作類比有點怪就是了
05/23 09:19, 59F
推
05/23 09:19, 5年前 , 60F
通常都是退還沒使用的付費虛寶吧
05/23 09:19, 60F
噓
05/23 09:20, 5年前 , 61F
很多盤子就喜歡沒有盡頭的愉悅感
05/23 09:20, 61F
→
05/23 09:25, 5年前 , 62F
消費模式和透明程度差那麼多拿來比
05/23 09:25, 62F
→
05/23 09:25, 5年前 , 63F
不太對，上課時數跟你使用虛擬寶物/轉蛋角的時間長度比
05/23 09:25, 63F
→
05/23 09:25, 5年前 , 64F
較像，用角色打的關卡才是吸收程度
05/23 09:25, 64F
推
05/23 10:52, 5年前 , 65F
給你VIP
05/23 10:52, 65F
推
05/23 10:52, 5年前 , 66F
要怎麼管制，中國不就教你了? 一天30抽，任何抽都要有保底
05/23 10:52, 66F
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