Re: [閒聊] (新增回應)在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事

看板C_Chat作者 (areses)時間6年前 (2019/03/01 17:34), 編輯推噓-44(12推 56噓 135→)
留言203則, 62人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
我昨天的發文就被噓爆了，剛才把這系列文都看了一下，所有那些被噓的文，沒有一個認為 中國政府的做法是對的。 之所以說赤燭在這件事裏面存在錯誤，並不是認為赤燭要屈服強權，而是既然你的合作夥伴 在強權的統治之下，你是否應該為對方有所考慮。 中國政府專制：大家都認同 赤燭的行為帶來風險：大家都清楚 認不認可中共的做法：都不認可 那應不應該言論自由：大家都認為應該 分歧點：赤燭該不該做這種政治性的圖片。 認為應該的：中國專制害的人，他要破產關我什麼事。 認為不應該的：你既然知道中國專制，這樣會害到合作夥伴，依然這麽做，就是缺乏商業道 德。 所以可以明確一點，沒有人是贊同中國大陸政府的行為的，也就是沒有人在為政府講話的問 題。 大家也都贊同應該言論自由，不應該上綱上線。 那是不是因為赤燭做的事情在自由民主的台灣是正常的，那中國大陸合作方的處境就與赤燭 無關了呢？ 那這個時候，中國合作方陷入困境的原因。 根本原因：中共獨裁。 直接原因：赤燭的政治影射圖。 根本原因現在能不能改變：不能。 直接原因是不是必須：不是。 直接原因能不能改變：可以。 所以根本原因雖然我們都清楚，但現在的中國現狀就是如此，在這種現狀下只能委曲求全。 直接原因的造成者是誰：赤燭。 直接原因導致的後果由隨承擔：中國合作方，赤燭。 中國合作方是否原因承擔這個結果：不願意。 所以，這個時候，中國合作方和赤燭的理念衝突了。 中方是不是會干預到創作自由：會 赤燭是不是被迫和中方合作：不是 我昨天也舉例說明，我喜歡的一個論壇昨天關閉了，大家都沒錯，只是因為討論的話題不受 歡迎，所以一再被警告，迫於無奈只能關站。 如果這個時候，我以民主自由的名義，到處去散播該論壇的言論，要為這個論壇發聲，爭取 權益，恐怕論壇站長也恨不得打死我吧。 所以我說這是現實，並不是大家喜歡它，而是生活在這裏不得不去接受它。 有人說這是為虎作倀，並不是，就好比一個人被綁架了，這時候肯定是儘量先穩住綁匪情緒 ，他的要求再不合理，你也要去考慮，這是權宜之計。 如果這時候出來一個人，大罵綁匪，從道德到法律，句句義正辭嚴，然後激怒了綁匪，你覺 得這個人是做的對還是一點點錯都沒有呢？ 因為我們考慮綁匪的要求就是在縱容綁匪，我們檢討那個批評綁匪的人，就是在檢討好人。 那現實生活中，你認為大家會怎麽做。 所以，如果赤燭真的接受不了中國政府對創作自由和自身理念的干預，完全可以不接受中資 ，這樣誰還能说什么呢。 唯晶也是中共壓迫下的受害者，他也有他的苦衷，你講的話再正確，但在唯晶的生存環境中 ，委曲求全可能更重要。 最後再舉個更極端點的例子，如果今天有個朝鮮人來這裏走私了一大批的平板電腦拿回朝鮮 賣，這個時候你在平板裏面植入大量宣傳金家獨裁的影片，和爭取民主自由的宣傳，而且對 方毫不知情，最後被朝鮮政府槍斃了。 這時你是不是還認為因為你的資料都是正確和正義的，所以雖然他被殺了，那是因為金家的 獨裁，所以和你毫無關係，你一點錯誤都沒有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.155.46.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551432883.A.EBB.html
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03/01 17:36, 6年前 , 1F
樓下給幾分
03/01 17:36, 1F
噓
03/01 17:37, 6年前 , 2F
0分
03/01 17:37, 2F
噓
03/01 17:38, 6年前 , 3F
嗯 你最聰明
03/01 17:38, 3F
推
03/01 17:39, 6年前 , 4F
會在意被噓爆ㄉ話狂幹支那就好ㄌ==
03/01 17:39, 4F
推
03/01 17:40, 6年前 , 5F
同意樓主的觀點
03/01 17:40, 5F
噓
03/01 17:41, 6年前 , 6F
所以為啥要委曲求全呢
03/01 17:41, 6F
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03/01 17:42, 6年前 , 7F
我認為還是0分，今天的事情更複雜在於中國對台灣的放大鏡
03/01 17:42, 7F
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03/01 17:42, 6年前 , 8F
解釋，看門狗都沒事也沒人在乎，台灣做的沒事也要警告你
03/01 17:42, 8F
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03/01 17:42, 6年前 , 9F
出事，跟北韓那邊界清晰完全不一樣
03/01 17:42, 9F
噓
03/01 17:42, 6年前 , 10F
中資遊戲
03/01 17:42, 10F
→
03/01 17:44, 6年前 , 11F
把中國換成ISIS 唯晶換成中國人質看看
03/01 17:44, 11F
推
03/01 17:44, 6年前 , 12F
支那開始自殺殘殺嘞
03/01 17:44, 12F
→
03/01 17:45, 6年前 , 13F
試想想維尼跟台獨或辱華何關？但中國官方越不表態，底下
03/01 17:45, 13F
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03/01 17:45, 6年前 , 14F
人越怕越主動放大鏡藍色窗簾，主動延伸邊界
03/01 17:45, 14F
→
03/01 17:48, 6年前 , 15F
如果中國這種靠人治主動讓下面去恐慌踹摩，我們就也跟著
03/01 17:48, 15F
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03/01 17:48, 6年前 , 16F
把底線往後讓，那總有一天會除了立刻投降外退無可退
03/01 17:48, 16F
噓
03/01 17:49, 6年前 , 17F
就皇帝沒開口，底下太監就忙著割舌頭
03/01 17:49, 17F
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03/01 17:50, 6年前 , 18F
至於人民會犧牲，廢話，任何事情都有風險，到對岸作生意
03/01 17:50, 18F
→
03/01 17:50, 6年前 , 19F
的人治風險難道生意人不知道？ 為何要其他人幫他們承擔風
03/01 17:50, 19F
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03/01 17:50, 6年前 , 20F
險的代價？
03/01 17:50, 20F
噓
03/01 17:52, 6年前 , 21F
文革時去中國投資的企業家被紅小兵打死囉
03/01 17:52, 21F
→
03/01 17:52, 6年前 , 22F
對啊 簡單解釋就是以後別投資台灣遊戲或團隊了 怕
03/01 17:52, 22F
→
03/01 17:52, 6年前 , 23F
你的道德制高點對非赤燭工作人的台灣人沒用
03/01 17:52, 23F
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03/01 17:53, 6年前 , 24F
活該，那是什麼國家，你幹嘛刺激紅小兵
03/01 17:53, 24F
→
03/01 17:53, 6年前 , 25F
風險太高 誰知道哪個台灣團隊下面一個小美編會不會夾帶
03/01 17:53, 25F
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03/01 17:53, 6年前 , 26F
好弱...
03/01 17:53, 26F
→
03/01 17:53, 6年前 , 27F
一個新的熊圖？這種事發生 對台灣團隊以後怕難找新金主
03/01 17:53, 27F
→
03/01 17:54, 6年前 , 28F
不投資台企，慢慢就走上兩岸分離的道路了
03/01 17:54, 28F
→
03/01 17:54, 6年前 , 29F
台灣團隊普遍有任天堂實力 能不顧對岸市場就ok啊
03/01 17:54, 29F
噓
03/01 17:54, 6年前 , 30F
最後面舉例是不是不太對啊
03/01 17:54, 30F
→
03/01 17:54, 6年前 , 31F
但我們普遍又不是任天堂的實力
03/01 17:54, 31F
推
03/01 17:55, 6年前 , 32F
有種鑽牛角尖的感覺，你喜歡中國是你的事，但沒必要要別
03/01 17:55, 32F
→
03/01 17:55, 6年前 , 33F
人一定要認同你赤燭是錯的觀點
03/01 17:55, 33F
噓
03/01 17:55, 6年前 , 34F
拜託 叫支那別抱大腿投資才對吧 反過來誤導很會阿 姆斯迷?
03/01 17:55, 34F
→
03/01 17:55, 6年前 , 35F
拜託 叫支那別抱大腿投資才對吧 jin是姆斯迷喔?
03/01 17:55, 35F
→
03/01 17:56, 6年前 , 36F
而且 實說 赤燭作為也沒到多道德 就個梗圖 不是什麼革命
03/01 17:56, 36F
→
03/01 17:56, 6年前 , 37F
高尚情操 不必把“做個梗圖”當多神聖啦 就個meme
03/01 17:56, 37F
噓
03/01 17:56, 6年前 , 38F
那你來這發廢文，哪天上頭風向一轉，上PTT都是反革命，你就
03/01 17:56, 38F
→
03/01 17:56, 6年前 , 39F
只好上街被遊行囉
03/01 17:56, 39F
還有 124 則推文
噓
03/01 19:06, 6年前 , 164F
你們當然不敢直接講中國政府是對的，但你們都是用刻意放
03/01 19:06, 164F
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03/01 19:06, 6年前 , 165F
大商業上道德瑕疵來掩飾中國的問題，不要以為沒明講別人
03/01 19:06, 165F
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03/01 19:06, 6年前 , 166F
就看不出來。
03/01 19:06, 166F
噓
03/01 19:06, 6年前 , 167F
再來赤燭都再被發現前自己更新了，結果你們中國人自
03/01 19:06, 167F
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03/01 19:06, 6年前 , 168F
己玩盜版發現未更新圖，沒付錢已經很過分了，居然還
03/01 19:06, 168F
→
03/01 19:06, 6年前 , 169F
反過來罵體諒你們中國人問題而自主更新的遊戲公司，
03/01 19:06, 169F
→
03/01 19:07, 6年前 , 170F
到現在你們中國人幾乎沒看到檢討盜版的，還在帶風向
03/01 19:07, 170F
→
03/01 19:07, 6年前 , 171F
認為赤燭有錯？根本莫名其妙
03/01 19:07, 171F
→
03/01 19:08, 6年前 , 172F
赤燭就遭到損失了啊 跟台灣人又沒關係幹麻往死裡打
03/01 19:08, 172F
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03/01 19:08, 6年前 , 173F
你跟他有仇嗎
03/01 19:08, 173F
→
03/01 19:09, 6年前 , 174F
你就繼續罵吧
03/01 19:09, 174F
噓
03/01 19:11, 6年前 , 175F
點開來噓
03/01 19:11, 175F
噓
03/01 19:15, 6年前 , 176F
還得特地跑過來洗地、混淆言論，還真辛苦呀
03/01 19:15, 176F
噓
03/01 19:28, 6年前 , 177F
都知道極端還是要舉極端的例子來比，到底是什麼居心
03/01 19:28, 177F
噓
03/01 19:38, 6年前 , 178F
你真的很聰明耶
03/01 19:38, 178F
噓
03/01 19:39, 6年前 , 179F
奇怪了，我是赤燭的話大不了不賣給中國嘛
03/01 19:39, 179F
→
03/01 19:40, 6年前 , 180F
愛玩又愛吃豆腐，現在吃到炸彈又在那邊靠北
03/01 19:40, 180F
→
03/01 19:40, 6年前 , 181F
累不累啊，全世界又不是只剩下你中國一個市場
03/01 19:40, 181F
→
03/01 19:42, 6年前 , 182F
赤燭是賣給全世界欸，動點腦子好嗎
03/01 19:42, 182F
→
03/01 19:45, 6年前 , 183F
況且你們那邊人出事又關我們屁事啊，一點關係都沒有
03/01 19:45, 183F
噓
03/01 19:55, 6年前 , 184F
么么么么么么么么 哇靠例子一個比一個鬼扯爛
03/01 19:55, 184F
→
03/01 19:58, 6年前 , 185F
習包子低能智障
03/01 19:58, 185F
→
03/01 20:06, 6年前 , 186F
0分
03/01 20:06, 186F
推
03/01 20:10, 6年前 , 187F
你看這些噓的
03/01 20:10, 187F
噓
03/01 20:26, 6年前 , 188F
對啊你好棒
03/01 20:26, 188F
噓
03/01 20:32, 6年前 , 189F
看啥==回牆內吸收自由的空氣去
03/01 20:32, 189F
噓
03/01 20:42, 6年前 , 190F
好的
03/01 20:42, 190F
噓
03/01 21:45, 6年前 , 191F
底下一篇提到這個ID在八卦版用同樣混淆視聽的方式在
03/01 21:45, 191F
→
03/01 21:45, 6年前 , 192F
幫再教育營護航呢XD 看看那些推的，多麼好騙。
03/01 21:45, 192F
噓
03/01 22:30, 6年前 , 193F
垃圾才用抽換概念
03/01 22:30, 193F
噓
03/01 23:07, 6年前 , 194F
還要幾篇啊
03/01 23:07, 194F
噓
03/01 23:16, 6年前 , 195F
靠原來是在八卦版幫集中營護航的那位，噓就對了
03/01 23:16, 195F
噓
03/02 08:09, 6年前 , 196F
畢竟上一代是人民公社嘛
03/02 08:09, 196F
→
03/02 08:10, 6年前 , 197F
可能覺得這才是正常生活的方式
03/02 08:10, 197F
噓
03/02 12:30, 6年前 , 198F
某J的想法不就是你們年輕人太衝動了 我們老人得背負
03/02 12:30, 198F
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03/02 12:31, 6年前 , 199F
的東西比你們多的多 所以妥協是正常的 所以為了不要
03/02 12:31, 199F
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03/02 12:31, 6年前 , 200F
委屈是正常的 為了生活跪下去正常的 那你就繼續跪吧
03/02 12:31, 200F
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03/04 19:13, 6年前 , 201F
現在風向是只要跟中國扯上關係 就算是捅隊友都是OK的概念
03/04 19:13, 201F
噓
04/09 18:09, 6年前 , 202F
賤畜支那滾啦 幹
04/09 18:09, 202F
推
06/05 21:04, 6年前 , 203F
幫補血 一堆覺青
06/05 21:04, 203F
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