[新聞] 前D3設計師看不下去，向冒險聖歌提建議

看板C_Chat作者 (青松碧濤)時間5年前 (2019/02/28 23:14), 編輯推噓58(59推 1噓 43→)
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https://www.4gamers.com.tw/news/detail/38146/how-to-fix-anthems-loot-issues-according-to-a-former-diablo-3-designer 看不下去，前D3設計師建議《冒險聖歌》如何解決掉寶與設計問題 讓專業的來。 2019-02-28 13:20 By 特約作者 碎金掌 令眾多玩家和 EA 期待已久的 BioWare 年度大作《冒險聖歌》（Anthem），在上市後的 評價卻遠不如大眾當初的預期。不只是媒體平均評價只有區區的 67 分，即便有 Xbox 副 總出面力挺，從目前玩家們的反應來看，也不得不說本作在掉寶和遊戲機制上的確是有些 問題，且之前提過的只打副本第一節的狀況，更新後也未見改善。 如今，有一名也曾深受這類問題困擾的同行出面說話了，這位名叫 Travis Day 的網友曾 是《暗黑破壞神 3》的資深設計師，目前正在為《Dauntless》工作，他在 Reddit 上分 享了一篇長文，以玩家和設計人員這兩個角度分析《冒險聖歌》掉寶和一些設計上的看法 。 不明確的詞綴 Travis Day 首先提到了詞綴的問題。 他認為雖然《冒險聖歌》加入了次級詞綴設計，也 允許玩家們透過反覆刷裝來獲取不同的詞綴，但應該更嚴格區分「不好的詞綴」和「字面 上沒用的詞綴」，因為這些描述其實相當容易令玩家混淆。 例如，如果暴風號的傳奇裝備「劇毒烈火」同時加入了冰凍傷害、特定武器和某某裝備的 傷害加成的詞綴，你就很難當從字面上判斷它到底是不是堪用的裝備。畢竟，在隨機表單 中有許多的詞綴，對該項裝備本身根本毫無用處。 Travis Day 認為這種狀況可以透過限制某類詞綴出現的比重，並將詞綴限定只會出現對 該物品有實際作用的類型就能明顯的改善，這樣官方同時也能保有物品的多樣性。 風險與獎勵不成比例 而第二個問題，就是《冒險聖歌》的風險與獎勵並沒有個很明確的對比，包括 Travis Day 它參與過的遊戲在內，很多遊戲都會碰上這種問題。這種問題通常來自設計者和玩家 主觀上的差異，例如在難度和掉寶率方面，玩家和製作方經常會出現歧見。 但這個問題在《冒險聖歌》尤其嚴重。Travis Day 表示他第一次打怒火之心，整整花了 30 分鐘才打死 BOSS 督察使，相比於他在暴君礦場所花的時間，他在這所得到的獎勵與 這種辛苦完全不相襯。 因為玩家會試圖優化自己的提升路線，所以導致玩家都只重複的打暴君礦場或創痕神殿的 第一段，這也直接導致玩家快速的厭倦遊戲，並難以感受到遊戲的多樣性。 一般來說，這兩個問題的解決方法要不是將所有副本的難度均化，不然就是要把副本的難 度和獎勵機制的分級弄得更加明確。他認為目前的《冒險聖歌》就是因為副本數量太少、 缺乏明確的獎勵獎勵機制，但又想要在難度上分級才會造成如此四不像的窘境。 目前不適合摸索玩法流派（Build） 而上述的狀況又會變成一個新問題。一般來說，玩家在進行這類遊戲時通常會設定一個既 定的目標，例如「我想要成為一個火焰流巨象」或是「我想要成為冰系暴風」流派等，而 這種玩法的前提是玩家能夠在不偏離目標的前提下持續成長。 但在目前的《冒險聖歌》中，你想要成長除了回到副本刷寶外別無他法，畢竟一來目前傳 奇以上的裝備「完全沒有」可以育成的設計，二來也因為目前遊戲的難度分級其實並沒有 作的很確實。在「困難」和「宗師一」的難度差，與「宗師一」和「宗師二」的難度間距 完全不同，這兩個問題這直接導致了玩家選擇了捷徑，往簡單、快刷的方法邁進。 他建議除了要增加不同的方式來讓玩家能夠獲得「可預期的成長」外，同時也應該在注意 不要「過度獎勵」的前提下，增加更多的難度設定或調整難度，好把難度間的差距弄得更 明確一點。 當然，Travis Day 說的這些最終會不會被官方人員參考不得而知，但從字行間就能感受 到他十分熱愛這個作品，且的確是點出這部作品結構上的問題。希望最後 Bioware 能採 納這些意見並作出調整，而不是讓一款本來可以成為經典的大作就此沉淪。 《Anthem》已在 2019 年 2 月 22 日登上 PS4、Xbox One、PC Origin 平台，「Xbox One S 1TB Anthem 《冒險聖歌》同捆組」也已同步開賣。 -- 暗黑3的設計師來說這些建議 就真的很有說服力了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.36.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551366841.A.4C6.html
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不愧是過來人
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有經驗的
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你們不是都有手機嗎
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D3? XDDD請鬼拿藥單
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舊D3團隊:講到打寶遊戲，這個我們最擅長了
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02/28 23:17, 5年前 , 6F
掉寶是真D蠻爽的，還好不是給裝備設計的建議
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02/28 23:17, 5年前 , 7F
其實D3這些問題到現在算是都改善了，所以有說服力也對XD
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02/28 23:18, 5年前 , 8F
感覺很好笑 前d3教人設計??
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02/28 23:18, 5年前 , 9F
D3其實後面改的不差了 只是也被放生了..
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過來人 D3當初一堆裝備綁垃圾屬性的
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你媽的D3還敢拿出來講 法師套裝加力量勒 野蠻人加智力勒
02/28 23:19, 11F
推
02/28 23:20, 5年前 , 12F
印象中D3無用詞綴好像也存在過很長一段時間......？ 比
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02/28 23:20, 5年前 , 13F
如加力量的傳奇魔杖之類的？
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推
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真是說的一嘴好遊戲
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推
02/28 23:20, 5年前 , 15F
499的遊戲 為什麼要求這麼多？
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02/28 23:20, 5年前 , 16F
D3以前真正的神裝是屬性全對的黃裝 傳說就是垃圾
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02/28 23:21, 5年前 , 17F
我記得我加入後不久才改掉，而我是資料片大特價才入坑的
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02/28 23:21, 5年前 , 18F
@@...
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推
02/28 23:21, 5年前 , 19F
當初因為這些設計才變成前製作團隊啊 真是肺腑之言XD
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推
02/28 23:22, 5年前 , 20F
就loot2.0版本後幾乎改善了大部分問題，之後D3就一直是可以
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02/28 23:22, 5年前 , 21F
玩的遊戲了XD
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02/28 23:23, 5年前 , 22F
一直回想起加智力的雙手斧 馬的D3
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D3:怎麼過了這麼多年了我們當年幹的蠢事還有人在做?
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02/28 23:24, 5年前 , 24F
D3剛出的時候也一堆問題 沒最難模式的裝打不了最難=
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他的意思是:我有經驗你可以請我 XD
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Dw3w設w計w師w
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D3就是經歷過這些 改過的阿
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連D3都決定要改的你還用 不是找死嗎
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久病成良醫的概念
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請鬼拿藥單
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給POE說話好嗎
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笑死w
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過來人經驗談
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02/28 23:35, 5年前 , 34F
d3這種爛貨，已經三年沒更新了，每次只會加%數，還好意
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思噹人
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D3還敢講話啊
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推
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我們之前這樣做就爆了 你們怎麼沒學好
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太小看玩家 D3初期明明無法玩下去玩家還是能找出流派
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然後馬上被改掉
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還有 24 則推文
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03/01 00:29, 5年前 , 64F
各項武器的詞綴應該要限縮一個範圍分類,而不是每項裝備
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都放入全詞綴裡面,他們這麼做的原因也很簡單,就是一種很
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03/01 00:30, 5年前 , 66F
懶惰的拖臺錢方式,極度拖延玩家取得想要的裝備的時間
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03/01 00:31, 5年前 , 67F
異塵餘生76現在也是這樣,只是流失很多人口沒人理
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03/01 00:51, 5年前 , 68F
鞭歸鞭，聖歌目前真的是讓人看不下去無誤
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好，三折肱而成良醫
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03/01 00:56, 70F
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03/01 00:58, 5年前 , 71F
被鬼送藥丹
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推
03/01 01:10, 5年前 , 72F
阿聖歌現在詞綴就是無印D3啊 當然趁機嘴一波w
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推
03/01 01:14, 5年前 , 73F
但當初D3初版還是有人在煉獄下過去了www
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03/01 01:14, 5年前 , 74F
只是條件很高而已 現在anthem的問題不太一樣ˊ_>ˋ
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推
03/01 01:25, 5年前 , 75F
D3初版根本是靠某些強勢角的BUG或專有技能硬過
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03/01 01:25, 5年前 , 76F
那時候體驗遊戲，根本不是打寶，而是去拍賣場當奸商
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03/01 01:27, 5年前 , 77F
加上武器設計也是問題，拓荒期，後面關撿一把藍武
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03/01 01:28, 5年前 , 78F
比你在前面關卡農半天對應到屬性黃武提升的DPS還快
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推
03/01 01:42, 5年前 , 79F
d3好歹有在進步
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推
03/01 01:50, 5年前 , 80F
詞綴有說要改了 應該是今晚會上
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03/01 01:51, 5年前 , 81F
D3:想解決掉寶太少嗎？多擺幾個罐子就對了
03/01 01:51, 81F
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03/01 01:52, 5年前 , 82F
第二章開始難度快速爆表 第四章堆屍刷藍武
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03/01 01:54, 5年前 , 83F
然後能量護盾被改等於連藍武都不給刷了
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03/01 02:16, 5年前 , 84F
D3有什麼資格說人...
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03/01 05:41, 5年前 , 85F
D3沒拍賣場後就是超級糞GAME
03/01 05:41, 85F
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03/01 05:42, 5年前 , 86F
懷念隨便打個雙爆或攻速就能賣幾百台幣的快樂時光
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推
03/01 07:25, 5年前 , 87F
失敗案例出來講其實很有說服力
03/01 07:25, 87F
推
03/01 07:42, 5年前 , 88F
我第一次打煉獄屠夫獎勵也跟屎一樣 你還敢出來講話 信不
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03/01 07:43, 5年前 , 89F
信我打爆你的頭
03/01 07:43, 89F
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03/01 07:54, 5年前 , 90F
冒險聖歌的情況我知道了 你先來樓上找我
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03/01 07:55, 5年前 , 91F
我都聽說了 冒險聖歌這次的情況真的那麼嚴重嗎 沒關係 我
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03/01 07:55, 5年前 , 92F
們來請示動視 看有沒有什麼解 別擔心 上次治好了 這次一
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03/01 07:55, 5年前 , 93F
定也可以
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03/01 07:56, 5年前 , 94F
不要看底下那些推文 那些人都沒有手機 在承受自己造的業
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推
03/01 08:07, 5年前 , 95F
D3很有說服力
03/01 08:07, 95F
推
03/01 08:08, 5年前 , 96F
你花一堆時間慢慢修遊戲然後才來嘴砲，我幹
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推
03/01 08:35, 5年前 , 97F
“他在這所得到的獎勵與這種辛苦完全不相襯” 好像再哪聽過
03/01 08:35, 97F
推
03/01 09:22, 5年前 , 98F
痛苦太多 收穫太少 就是在講你D3!
03/01 09:22, 98F
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03/01 11:09, 5年前 , 99F
前D3還真敢說,你們設計師當初是不是都不玩D3?
03/01 11:09, 99F
推
03/01 11:10, 5年前 , 100F
這我知道 就是要開拍賣場對吧
03/01 11:10, 100F
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03/01 14:22, 5年前 , 101F
D3過來人有經驗阿，某幾樓還在痛苦太多收穫太少農T3act
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03/01 14:22, 5年前 , 102F
1嗎？
03/01 14:22, 102F
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03/03 04:53, 5年前 , 103F
推文真得可憐
03/03 04:53, 103F
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