Re: [閒聊] 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事

看板C_Chat作者 (艾倫沙特)時間6年前 (2019/02/27 21:29), 6年前編輯推噓27(29推 2噓 42→)
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※ 引述《silkcotton (一枝白)》之銘言： : 　　從《還願》上市的那一天，我就在心底琢磨著想買下；但當年玩《返校》時，我這 顆 : 不耐嚇的心臟，還真的有點不堪負荷，一想到這手突然又有點抖了。 : 　　等我好不容易決定要買下，準備嚇一嚇自己時…… : 　　幹，《還願》怎麼無預警下架啦！ : 　　說無預警也不大對，畢竟《還願》前陣子的新聞沸沸揚揚，至今仍討論不斷。目前 看 : 見的最新消息，是《還願》的中國代理商Indievent已正式申請破產，至於該公司後續 如 : 何，那就不好說了。 : 　　今天無非是想和廣大的網路鄉民一樣，針對某迪○尼當紅小生兼中共領導人事件， 寫 : 下一些自己的論述。 : ────────────────────────────────────── ─ : 　　先說結論：我覺得這件事，絕對是赤燭工作室的錯。赤燭的行為完全違反了該有的 商 : 業道德。 : 　　慢著慢著，在開噴之前請先聽我說：這裡所謂的錯，絕對無關乎政治立場的問題。 : 　　我一直都認為，不論個人抑或法人，都有權力表達自己的政治立場。支持台獨或支 持 : 統一都是自己的事，大家可以試著影響他人，但終歸是道不同不相為謀，這也是言論自 由 : 可貴的地方。 : 　　如果今天有哪間工作室勇於直接聲明：「我們就是台獨支持者，並且拒絕販售任何 簡 : 體中文版商品！」那我一定大聲讚賞：「幹，你超屌！」 : 　　這真的很勇猛！不是嗎？ : 　　但赤燭工作室做的，可不是這樣的事情。既然有簡體中文版，又有中國代理商，當 然 : 也就代表著，《還願》從最一開始，就有打算在中國販售。 : 　　近來我最常從台灣玩家口中聽到的，莫過於「就算蔡英文被罵了我也不會這麼不爽 啊 : 」、「未受民主教育開化ㄏㄏ」一類說法，但這樣的解讀方式，好像有那麼一點讓人覺 得 : 奇怪？ : 　　至少我是無法信服啦。 : 　　不知道大家還記不記得金庸筆下的「天下五絕」？南帝、北丐、中神通，還有…… : 　　吸毒柯震東，一個人就佔了兩個位置，厲害！ : 　　每次明星吸毒被抓，都會先神隱幾天再公開道歉，接連便是難懂的話，什麼「在國 外 : 待慣了不知道在台灣違法」，什麼「我作風比較洋派以為沒關係」之類，引得眾人都鬨 笑 : 起來：店內外充滿了快活的空氣。 : 　　實際上大家都心知肚明，國外違不違法，跟台灣違不違法沒有半點毛線關係。 : 　　《還願》事件也是一樣的。 : 　　在台灣，我們享有美好的言論自由，有不盡完美但至少存在的民主制度；但在中國 是 : 這樣嗎？明明我們都知道，並非如此，那又怎麼能拿台灣的情況，來和中國做比較？ : 　　即便是在中國，也不乏有死忠玩家搶於上市當天購買。最初的那段時間，《還願》 在 : 中國的社群媒體上，讚美聲也是不絕於耳，有目共睹。 : 　　但事情爆發以後，可就不是這麼簡單了。 : 　　赤燭工作室的行為，無疑是對著曾經支持他們的中國玩家狠狠地背刺一刀，刺到血 流 : 不止，都能見骨的程度。 : 　　試想一下：在嚼食口香糖會被罰款的某個國家，有間台灣商店進駐，販售一盒又一 盒 : 包裝精美、品質優良的巧克力，你不疑有它買了回去，打開包裝準備享用時…… : 　　　幹0老師！裡面怎麼會是口香糖？ : 　　這還沒完，等到你傻眼也傻夠了，拿回店家退貨時，店裡的台灣店員居然還告訴你 ： : 「我們在台灣都可以吃，不爽你也來台灣賣口香糖啊。」 : 　　我不知道別人怎麼樣，但我可能會想一拳捍暴店員。 : 　　在這種情況下，台灣能不能吃口香糖，難道重要嗎？重點應該在於該國不能吃口香 糖 : 吧！ : 　　如果這就是我們所期許的「對等的國家關係」，那我確實感到非常失望。 : 　　既然赤燭工作室早已有了進入中國市場的打算，難道不應該基於誠信原則，好好地 保 : 護每一位出於信任而購買遊戲的玩家嗎？ : 　　我當然明白中國開口閉口「國產遊戲」的吃豆腐評論，在事發之後驚覺吃到的是臭 豆 : 腐，急忙改口「外國遊戲」讓人爽到不行；但這跟赤燭有沒有做錯事，跟個人對於商業 道 : 德的評斷標準，沒有半點關係。 : 　　不論《還願》在中國售出的遊戲套數是九千、九萬，又或者只有九套，赤燭工作室 都 : 有義務，保護好每一位曾經相信他們的玩家，不是嗎？ : 　　如果各位也和我一樣，曾對於台灣受打壓的處境感到不滿，那麼，在群情激憤的同 時 : ，也許我們更該拿出最高的道德標準，來避免自己的行為，越來越像迷失自我的「惡霸 」 : 。 : ────────────────────────────────────── ─ : 　　寫在最後。 : 　　同樣是一個「說故事的人」，我非常喜歡當初《返校》帶給我的種種情緒；《還願 》 : 從事前行銷到遊戲上市，也讓我無數次心癢難耐，使勁全力想壯一壯自己的膽。 : 　　但這種彩蛋，我真的是不樂見啊。 : 　　台獨也好、統一也罷。既然身為一個「故事人」，有著說出一場好故事的能力，何 不 : 將那些複雜的爭辯，轉化成一段深刻的劇情，留給更多玩家思考的空間呢？ : 　　赤燭無疑是一間能夠讓人感動，能夠將故事說得淋漓盡致的遊戲工作室，所以，我 才 : 會希望、希望，真的很希望，希望赤燭千萬別因一時的莽撞，而扭曲了當初嘔心瀝血才 誕 : 生的美好故事。 : 　　那不只是工作室的損失，也是玩家的，也是我的損失。 : ────────────────────────────────────── ─ : 　　給直接拉到底的朋友們懶人包：赤燭的做法等同是在背刺玩家，我覺得不行。 我是覺得拉 你是不是完全沒看過赤燭的聲明阿 行 當你沒看過 再po給你看幾次 這是2月23日，風波爆出來後的第一篇聲明 關於美術素材聲明 團隊在製作prototype時經常會參照當時的網路用語作為暫時素材，但這次因為 版本同步問題而沒有全部刪除，實屬意外，沒有任何攻擊或辱罵意圖。 已於 2/21晚上的v1.0.5 版本移除。 這次的風波反應出了團隊在製作流程上不夠嚴謹這個事實，作為一家遊戲公司，赤燭確實 還有很大的進步空間，造成各方的困擾赤燭感到萬分抱歉，懇請所有玩家見諒。 一切責任歸咎皆為赤燭所應承擔。 然後隨後赤燭的第二篇聲明如下 大家好，今天因為美術素材的風波，辜負了玩家朋友們長期以來對赤燭遊戲的支持與厚愛 ，謹代表赤燭遊戲，在這邊跟大家鄭重道歉。 稍早為了能盡早在第一時間與大家說明，我們很倉促地發了一篇聲明，但很顯然地我們還 有許多事情無法透過那簡短的文字交代清楚。 事情起於一位成員在美術素材中置放一段文字，由於專案期間每個人各忙於其職， 這件事情發生時，其他赤燭成員是不知情的。一直到2/21有玩家朋友提報團隊成員才發現 到這件事情，因此在發現當下即緊急地置換了美術素材。 這不是赤燭的立場，也不是還願這部作品的本意，但即便是個人行為也該由團體一起承擔 ，對於傷害了大家，我們深深感到抱歉，赤燭遊戲是因為玩家朋友們而走到今天，沒有你 們我們不可能會有返校以及還願，我們最最不該的就是辜負你們的信任，這不是我們所望 ，但今天傷害確實造成了，這一點我們無法逃避。因為美術素材的文字問題，以及沒有在 第一時間顧慮到大家的心情，赤燭遊戲在此與大家道歉。 同時，除了玩家朋友們，我們也想與支持我們的直播主、媒體朋友致上深深地道歉，我們 辜負了你們的信任。在此也重申，這件事情的發生，我們的合作發行商Indievent以及還 願專案投資人唯晶科技是完全不知情的，目前與他們的合作關係已終止，相關損失我們也 會依合約承擔。 赤燭遊戲是起於一群單純喜愛遊戲的人，成立這四年來，很感謝各方的厚愛、批評與指教 ，但在專案管理的失職，我們責無旁貸。目前還願已經在Steam中國區全面下架，Steam也 會協助相關退款事宜。 赤燭遊戲共同創辦人 楊適維 姚舜庭 王瀚宇 王漢偉 江東昱 陳敬恆 兩次聲明赤燭都清楚表達了放這張圖是非故意的行為(還是你嫌他們講不夠清楚?) 先姑且不論吸毒這個八竿子扯不上邊的舉例。 你舉的另一個例子居然是買巧克力給你口香糖，店員說不爽不要吃?? WTF? 現實是用你的例子來講，赤燭不但還給你巧克力(把圖撤了)，還鄭重道了兩次歉哦 所以我一直很不明白，中國人到底還想要赤燭幹嘛? 還有，背刺是非常嚴重的指控，用中國的話來講， 如果赤燭真的是有私心夾帶私貨，那幹嘛不放的更明顯一點， 還要第一時間跳出來刪圖道歉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.130.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551274197.A.EAF.html
推
02/27 21:30, 6年前 , 1F
別跟的一篇文就發這種的貝西過不去
02/27 21:30, 1F
推
02/27 21:31, 6年前 , 2F
別這樣，人家身在台灣都還要先近平之憂而憂，後近平
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→
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之樂而樂，這個情操很偉大耶
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02/27 21:31, 6年前 , 4F
噗哧
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02/27 21:31, 6年前 , 5F
而且那邊禁到牆裡連幫著罵都不行了 還要翻出來秀愚蠢
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02/27 21:32, 6年前 , 6F
中國小粉紅就是無限上綱要刷社會點數，台灣區雲中國人也
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很急著要刷一波存在感
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推
02/27 21:33, 6年前 , 8F
這種偏頗文很明顯是要表忠心
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推
02/27 21:33, 6年前 , 9F
所以他被噓阿，明明就不關心or故意黑赤燭故意惡搞，還
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02/27 21:33, 6年前 , 10F
要一副我也很支持他們作品的樣子。
02/27 21:33, 10F
※ 編輯: Allensert (111.250.130.138), 02/27/2019 21:37:04
推
02/27 21:34, 6年前 , 11F
對岸中國人為表忠心幹這種事情我能理解，為生存嘛
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推
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但是我覺得大家其實都心知肚明 會做出小熊維尼圖的當
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初就是抱有一定程度嘲諷開玩笑的心態 赤燭錯在疏忽沒
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刪乾淨 然後道歉聲明當然要說不是故意的啊
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推
02/27 21:35, 6年前 , 15F
極權國家就是個xx
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02/27 21:35, 6年前 , 16F
如果是台灣人自願當雲近平，一肩擔起近平的痛近平的
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推
02/27 21:35, 6年前 , 17F
是啊 赤燭還要生存阿 對比那些根本不痛不癢在後面敲
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02/27 21:35, 6年前 , 18F
鍵盤的w
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02/27 21:35, 6年前 , 19F
委屈，這我就不太能理解了
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推
02/27 21:35, 6年前 , 20F
都知道了還要一直來別國論壇洗文章
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02/27 21:36, 6年前 , 21F
有人能理解這種心態嘛嗎??我完全不能理解
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02/27 21:37, 6年前 , 22F
我是不太懂道歉了還在追殺是怎樣，要誅九族？
02/27 21:37, 22F
推
02/27 21:37, 6年前 , 23F
對岸都發動 敗者成塵 時光倒流 全面洗淨網路了 還會有檢討文
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噓
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幹 政治推文退散啦
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推
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對岸誅赤燭九族就算了
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推
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不是很多雲股東要他們倒閉嗎？就那種人
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02/27 21:38, 6年前 , 27F
台灣人自己出來誅赤燭九族，這是個什麼樣的心態我真
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02/27 21:38, 6年前 , 28F
的完全無法了解
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推
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而且他會不會lag太多，他的論述（？)早就已經有人講過了，
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這除了表示忠心以外真的想不出他想幹嘛XD
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推
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有效文章只有一篇以外發完就射後不理了還跟他認真
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02/27 21:38, 6年前 , 32F
今天是赤燭不倒閉執笠，對不起他們嗎??
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02/27 21:39, 6年前 , 33F
還是說今天是赤燭不倒閉執笠，被"公審黑五類"，會讓
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02/27 21:39, 6年前 , 34F
他們一開始看衰還願事件被打臉的這口氣跟這副臉皮太
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難看，太拉不下臉的意思呢??
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02/27 21:39, 6年前 , 36F
要嘛~ 就是網路水軍 領錢專門來製造仇恨的 另一種就是趁機來
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推
02/27 21:39, 6年前 , 37F
先宣誓啊，等將來芝麻點數也通行台灣了，即可領先群雄
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02/27 21:39, 6年前 , 38F
反正我是不太懂啦，幫敵國追殺自己人這是什麼心態
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02/27 21:40, 6年前 , 39F
吸吸自由空氣的 老實說想吸就吸 就別找那得多理由嘛0W0
02/27 21:40, 39F
推
02/27 21:43, 6年前 , 40F
我猜中國人應該沒想要赤燭幹嘛, 但那個環境不得不如此
02/27 21:43, 40F
推
02/27 21:47, 6年前 , 41F
不用把中國人想的那麼美好，我在qq看著他們瘋狂批鬥檢舉
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02/27 21:47, 6年前 , 42F
踢群刪比較理性的人帳號
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02/27 21:50, 6年前 , 43F
中國網路全面監控中，會有人故意討好黨也是很合理的事
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推
02/27 21:51, 6年前 , 44F
講一堆幹嘛 中國連評論還願的能力都沒有 就只是個
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02/27 21:51, 6年前 , 45F
笑話
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02/27 21:52, 6年前 , 46F
中國就是有三種人，一種跪著向黨要飯的，一種站著餓死的
02/27 21:52, 46F
推
02/27 21:52, 6年前 , 47F
「有沒有評論能力」與「能不能評論」是兩件事喔～
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02/27 21:52, 6年前 , 48F
一種是路人但不知道何時會被掃到颱風尾的
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02/27 21:53, 6年前 , 49F
當要飯的找路人問說你怎麼不要飯呢？是不是想餓死？
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02/27 21:53, 6年前 , 50F
路人只能在要飯和餓死選一個，大多數人被迫只能跟著要飯
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推
02/27 21:54, 6年前 , 51F
路人苦笑
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推
02/27 21:56, 6年前 , 52F
我覺得根本不用道歉阿 道歉中國人也不會原諒你 有啥屁用
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推
02/27 21:56, 6年前 , 53F
對啦！寶寶心裡苦但寶寶不能說...
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推
02/27 21:56, 6年前 , 54F
就道歉說不是故意的，已經修改內容，要照合約賠的怎樣，
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02/27 21:56, 6年前 , 55F
不對就不對，不然還要怎樣呢
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02/27 21:58, 6年前 , 56F
信習的不都那樣嗎，大概某些器官都被泡酒了吧
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02/27 21:58, 6年前 , 57F
就算加碼印章改成蔡英文全家都尤達大師有用嗎？
02/27 21:58, 57F
推
02/27 21:58, 6年前 , 58F
對己國嚴律 對敵國倒是很寬容
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02/27 21:59, 6年前 , 59F
有個賣假油的也是道了歉 還成立食安基金
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02/27 21:59, 6年前 , 60F
可是大家還是一直追殺他阿 不然還要怎樣(笑
02/27 21:59, 60F
頂新可是在地溝油事件前就爆出不少食安問題，然後承諾不再犯後又爆出地溝油事件。赤 燭有像你舉的誠信問題？ 還有食安可是確實能造成健康危害，小熊維尼習近平能幹嘛？傷害習大大的布偶夢？
推
02/27 22:00, 6年前 , 61F
那個賣假油的的30億食安基金呢？
02/27 22:00, 61F
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02/27 22:00, 6年前 , 62F
那個假油的有被封殺嗎?
02/27 22:00, 62F
推
02/27 22:01, 6年前 , 63F
在某些小論壇還是有中國人在評論 忘了說IP在美國
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02/27 22:01, 6年前 , 64F
在臺灣下架了嗎？
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02/27 22:01, 6年前 , 65F
賣假油和說句話比喔 又在那邊跳來跳去了
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02/27 22:02, 6年前 , 66F
一堆人急著為中國抱屈呢 好委屈喔
02/27 22:02, 66F
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02/27 22:02, 6年前 , 67F
去他媽的食安基金，還有臉提這個
02/27 22:02, 67F
※ 編輯: Allensert (114.136.247.151), 02/27/2019 22:09:03
推
02/27 22:03, 6年前 , 68F
認真啥 那種文章就內容農場到處轉貼的模式啊
02/27 22:03, 68F
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02/27 22:03, 6年前 , 69F
02/27 22:03, 69F
推
02/27 22:08, 6年前 , 70F
美術素材使用不當跟賣假油的比，是吃假油吃壞腦子了是嗎？
02/27 22:08, 70F
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02/27 22:42, 6年前 , 71F
無所謂啦 中國不能嘴
02/27 22:42, 71F
噓
02/28 02:16, 6年前 , 72F
如果是一年前吼，這些文早就被4-11吃掉了啦
02/28 02:16, 72F
推
02/28 02:45, 6年前 , 73F
把你的罪放大百倍再來個誅九族
02/28 02:45, 73F
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