Re: [閒聊] 恆星爐算不算是以核養綠的究極體?

看板C_Chat作者 ( )時間7年前 (2018/11/28 10:18), 7年前編輯推噓41(41推 0噓 18→)
留言59則, 36人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《akila08539 (平手友梨奈我老婆)》之銘言： : -------這絕對不是政問 只是魔法科高中的劣等生有雷串----------- : 好了防雷防完了 大家好餓死抬頭 : 最近以核養綠正夯 可是大家都知道核分裂非常危險 : 但是如果是超強的黑科技核融合 就完全沒有這個問題了喔(應該?) : 目前國際間主流的核融合研究有兩種 : 一種是托卡馬克磁約束的環型裝置(翻譯成白話文就是用磁力來燒開水) : 而恆星爐則是非常類似 但是約束的功能是集中在電漿.....之類的? 吧 : (說真的我們這些文組真的完全看不懂啦幹!!!) : 而達也大神的恆星爐據說已經離商轉就只剩最後臨門一腳 : 而且人家有政府勢力(四葉家) : 也有足夠的財力和商業界大佬支持(小雫 : 你好 我爸爸是日本商業之王喔) : 更不缺最尖端技術力(畢竟人家就是托拉斯.希爾弗 超強開發者喔) : 這樣是不是就是以核養綠的最佳答案?? 科學之壁如下: 1.現行核分裂(第二代的主流款乃至第四代概念設計)以及 核融合(仿星器和托卡馬克)設計皆為燒開水、用水蒸汽推動蒸汽渦輪發電機。 2.仿星器和托卡馬克都是磁控拘束設計、只是長得不一樣。 用於真空爐壁冷卻的工作流體會將"電漿釋放的熱能"帶出來、並拿來燒開水。 3.蓋在法國的ITER(實驗爐)和後續的DEMO(商用示範爐)都是壓水式設計 ITER的目標是實現500MW功率、能否實現Q>10以及發電量多寡是次要目標。 3.ITER是由核心成員的中國.歐盟.印度.日本.韓國.俄羅斯.美國聯合開發近30年 才生出來的東西。美國IMBA到自己又開了個NIF計畫是另一回事 4.核融合的輻射損傷量是核分裂(第二代)的至少10倍以上 作為爐壁材料第一候補的F82H低放合金、 安置在爐底作為divertor的鎢合金、divertor armor的CFRC材 內埋於divertor的冷卻水專用銅鉻鋯合金管、 冷卻水管的316L/310S不鏽鋼、還有所有異材焊接技術 以上都會遭受嚴峻挑戰、乃至需要全新的材料或技術 看來有一些小說家付不起上網費用...
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11/25 23:08,
就算現在也有人在研發乾淨的核能源 就比爾蓋天那個
11/25 23:08
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11/25 23:09,
能不能商轉還不知道就是了
11/25 23:09
Gates投資的traveling wave reactor的開發難關除了輻射損傷外還有腐蝕 輻射損傷量會比現行的快滋生反應爐還要高、高溫液態鈉除嚴重腐蝕還有爆炸風險 最大優點是支援U238-Pu239,Th232-U233 fuel cycle U238和Th232的蘊藏量遠遠超過U-235，故可以大幅降低燃料製造成本 金錢無限金手指都開了還不知道要花多久時間開發..
推
11/25 23:09,
核融合破壞熱循環
11/25 23:09
只要是燒開水就遵循熱力學第二定律... 第4代快中子反應爐技術力難度看起來似乎是略低於核融合 這...不知道怎麼吐槽 第四代反應爐候選包含MSR,SFR,LFR(使用融鹽,鈉,鉛,550~800oC) GFR,(V)HTGR(使用高溫氣態氦,850~1200oC) SCWR(使用超臨界水,<700oC) 除了SCWR的其餘五款全部都有熱交換機設計 SCWR則支援熱交換機或是直接推動蒸汽渦輪兩種設計 SCWR在設計上非常接近現今火力發電的超超臨界機組 此外，MSR,SFR,LFR,GFR,SCWR都能支援快中子設計 基於我手上的SCWR,HTGR,ITER實驗心得、我真心認為核融合難到爆炸.. 現在都延到"看2100年之前有沒有機會惹".. 話說回來，只要人口減少個99.9%，很多問題就不是問題了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.3.201.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1543371522.A.490.html
推
11/28 10:22, 7年前 , 1F
我看不懂是正常的嗎…
11/28 10:22, 1F
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11/28 10:24, 7年前 , 2F
總之你是想說他們不專業對吧
11/28 10:24, 2F
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11/28 10:25, 7年前 , 3F
不用這麼極端，用無限寶石人口減半，世界人口就回到1973年
11/28 10:25, 3F
假設某湖面上的浮萍每過一天會變成兩倍。 第N天時剛好覆蓋一半湖面，請問全部覆蓋要幾天？
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11/28 10:27, 7年前 , 4F
記得已經做到放出能量>投入原子的能量了
11/28 10:27, 4F
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11/28 10:27, 7年前 , 5F
只是維持實驗環境的能量遠大於上面兩個
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11/28 10:27, 7年前 , 6F
不……那個國家點火裝置更鬼扯
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11/28 10:29, 7年前 , 7F
一百多道雷射要同時擊中燃料球 誤差在皮秒等級 洗洗睡比
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11/28 10:29, 7年前 , 8F
較快
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推
11/28 10:32, 7年前 , 9F
蓋資那個跟文株爐同樣是快茲爐
11/28 10:32, 9F
正確.且因為日本要放棄文殊爐了、所以有些人不太看好 只是官網寫TerraPower要做MSR... ※ 編輯: litcurler (133.3.201.87), 11/28/2018 10:43:49
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11/28 10:42, 7年前 , 10F
身為文組看不懂很正常嗎
11/28 10:42, 10F
推
11/28 10:47, 7年前 , 11F
用想的好簡單 還不用花錢:D
11/28 10:47, 11F
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11/28 10:50, 7年前 , 12F
其實無限寶石的最佳用法是給無限資源 然後引導開戰
11/28 10:50, 12F
推
11/28 10:53, 7年前 , 13F
給無限資源只會產生一堆尼特，大概就像瓦力裡面那些廢人
11/28 10:53, 13F
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11/28 10:54, 7年前 , 14F
吃晚餐中 同業推
11/28 10:54, 14F
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11/28 10:56, 7年前 , 15F
真的無限資源的話就沒必要競爭了
11/28 10:56, 15F
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11/28 10:57, 7年前 , 16F
材料真的是物理之壁，便宜又耐用的材料則是經濟化之壁
11/28 10:57, 16F
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11/28 11:00, 7年前 , 17F
你把太陽爐放哪裡，暴露久了還會進化耶耶
11/28 11:00, 17F
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11/28 11:00, 7年前 , 18F
核融合永遠都說50年就可以實現，老師的老師這麼說，老師
11/28 11:00, 18F
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11/28 11:00, 7年前 , 19F
也這麼說，希望我到老師的年齡時真的可以說最後一次
11/28 11:00, 19F
推
11/28 11:01, 7年前 , 20F
小說的名字本身就不科學了吧
11/28 11:01, 20F
推
11/28 11:03, 7年前 , 21F
核能系
11/28 11:03, 21F
推
11/28 11:05, 7年前 , 22F
全球人口只剩七百萬也很不妙吧
11/28 11:05, 22F
推
11/28 11:06, 7年前 , 23F
補充一下，四代堆裡面氣冷是有直接循環的選項，只是大部
11/28 11:06, 23F
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11/28 11:06, 7年前 , 24F
分保守的設計還是帶個二次側
11/28 11:06, 24F
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11/28 11:07, 7年前 , 25F
先推不然會有人以為我看不懂
11/28 11:07, 25F
推
11/28 11:09, 7年前 , 26F
等有人找到常溫常壓下的超導體就真的不遠了
11/28 11:09, 26F
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11/28 11:12, 7年前 , 27F
只看的懂燒開水
11/28 11:12, 27F
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11/28 11:25, 7年前 , 28F
去蓋戴森球
11/28 11:25, 28F
推
11/28 11:28, 7年前 , 29F
常溫常壓的超導體也太難了吧
11/28 11:28, 29F
推
11/28 11:36, 7年前 , 30F
有生之年
11/28 11:36, 30F
推
11/28 11:36, 7年前 , 31F
戴森球在目前物理上不可能，要做也是戴森環或戴森帆
11/28 11:36, 31F
推
11/28 11:37, 7年前 , 32F
先把索爾金屬拿去發電比較合經濟效益啦 這個都能商轉了
11/28 11:37, 32F
推
11/28 11:41, 7年前 , 33F
在管道上面的彎曲,焊道,閥體,檢測設備受輻射侵蝕真心難搞
11/28 11:41, 33F
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11/28 11:44, 7年前 , 34F
核融合這鬼東西,從1950年喊到現在,大概再等個100年有機會
11/28 11:44, 34F
推
11/28 11:46, 7年前 , 35F
甲甲
11/28 11:46, 35F
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11/28 11:48, 7年前 , 36F
在魔法世界追求邏輯是否搞錯了什麼
11/28 11:48, 36F
推
11/28 12:04, 7年前 , 37F
看不太懂，但想問一下，目前有比燒開水推動發電機以外
11/28 12:04, 37F
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11/28 12:04, 7年前 , 38F
，更好的發電方式嗎？感覺這中間造成的能量耗損很浪費
11/28 12:04, 38F
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11/28 12:10, 7年前 , 39F
怎麼會拿現實的科學問題去吐槽一部世界觀有魔法的小說阿XD
11/28 12:10, 39F
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11/28 12:12, 7年前 , 40F
理想熱循環就卡諾熱機阿 1-低溫除高溫...這就是物理之壁
11/28 12:12, 40F
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11/28 12:19, 7年前 , 41F
除非你不用熱循環...但是核融合不用熱循環你要用啥...
11/28 12:19, 41F
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11/28 12:20, 7年前 , 42F
看起來比石油挖完這件事還更延後……
11/28 12:20, 42F
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11/28 12:35, 7年前 , 43F
N+1天
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11/28 12:40, 7年前 , 44F
人口過度減少 生產力低落反而推不動科技吧
11/28 12:40, 44F
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11/28 12:49, 7年前 , 45F
現在要解決的是能源問題而不是科技卡關問題，所以減少
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11/28 12:49, 7年前 , 46F
人類是最佳解
11/28 12:49, 46F
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11/28 12:53, 7年前 , 47F
原來還沒突破蒸汽機啊
11/28 12:53, 47F
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11/28 13:06, 7年前 , 48F
推
11/28 13:06, 48F
推
11/28 13:27, 7年前 , 49F
不用熱循環的話..放太陽能板如何？人造太陽能的概念
11/28 13:27, 49F
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11/28 13:29, 7年前 , 50F
不過目前太陽能板效率低落，材料強度也是個問題
11/28 13:29, 50F
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11/28 13:40, 7年前 , 51F
達也：大爺我都用質量爆散燒開水，不服來戰～
11/28 13:40, 51F
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11/28 15:21, 7年前 , 52F
資源不夠就戰爭殖民啊？造什麼能量爐(x
11/28 15:21, 52F
推
11/28 15:30, 7年前 , 53F
也要找撐的住的開水爐
11/28 15:30, 53F
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11/28 16:01, 7年前 , 54F
太陽能板的轉換效率不會比熱循環高啊 還高汙染
11/28 16:01, 54F
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11/28 23:28, 7年前 , 55F
雖然看不太懂，但是推科普
11/28 23:28, 55F
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12/01 17:53, 7年前 , 56F
簡單來說 不論是核分裂/核融合 都是由核反應過程中釋
12/01 17:53, 56F
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12/01 17:53, 7年前 , 57F
放出大量熱能 拿來煮水產生蒸氣後 推動氣輪機帶動發電
12/01 17:53, 57F
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12/01 17:54, 7年前 , 58F
機旋轉
12/01 17:54, 58F
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12/01 17:54, 7年前 , 59F
該不會有人以為核反應後就自然產生電了吧............
12/01 17:54, 59F
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