Re: [閒聊] 我的英雄學院 出久對爆豪的態度

看板C_Chat作者 (being)時間6年前 (2018/05/27 15:03), 6年前編輯推噓58(60推 2噓 121→)
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先說立場，不是粉也不是黑，覺得爆豪是個好的角色。 不過我噁心任何洗白或美化他前期行為的所有言論。 ※ 引述《acmpomelo (Pomelo)》之銘言： : 一直有想幫他們辯護 : 不過我動畫只看一次,漫畫則是連載跟單行各看一次而已可能有所疏漏 : 加上我自己很喜歡這組cp, 所以可能視點有點偏頗 : 還請大家多多見諒不要鞭我鞭太慘 : -----------以下有些許漫畫台詞雷(有避開劇情)---------- : 首先，爆豪究竟有沒有霸凌綠谷呢？ : 我覺得至少不需要像批評的大大們那麼義憤填膺 : 以他倆國高中的相處情形來看，爆豪並沒有教唆其他人排擠綠谷 : 而且他的欺負行動多半是綠谷擋在他面前時才被動出擊 : 像是整天嚷嚷想當英雄、有了個性後大顯身手等等 : 所以我認為他的行為主要目的只是希望綠谷不要再出現在他眼前而已 : 之前在漫吐看到有人說綠谷怎麼揍都氣不跑其實才是在霸凌爆豪，雖然這說法有點誇大， : 但就某方面來說可能也沒錯 : 漫畫裡他也確實對綠谷說過 : 「不管把你扁得多慘，你都還是死皮賴臉的跟來，明明就是什麼都沒有的傢伙」 首先你給我先去搞懂甚麼是霸凌。沒有教唆其他人排擠所以不太嚴重？ 你是覺得只有像女生搞小圈圈的排擠才叫霸凌？ 就算除去幼時的暴力行為，長期性的語言侮辱嘲笑和拿個性去威脅吆喝， 絕對是霸凌跑不掉，別在那邊亂護。 護航者常常選擇性遺忘的一件事：爆豪不是只有針對綠谷，除了綠谷還有打過其他人。 "擋在他面前"這點又更好笑。一開始就是爆豪打人，阻止他打人牽連被揍， 叫做爆豪不得已才動手？被逼到被動出擊？ 怎麼揍也氣不跑？國中入學是看學區，高中同樣目標頂尖學校叫死皮賴臉的跟來？ 而且綠谷想進雄英也只因為雄英是歐叔的母校，就算沒有爆豪他也會考雄英。 這段只看到爆豪臉太大和自以為全世界都繞他轉。 : 那麼，為何爆豪會有這樣的想法呢？ : 我認為，這是因為他深知自己沒辦法跟綠谷一樣 : 從童年綠谷對他伸出援手的那一刻開始，他就驚覺綠谷擁有他自己所缺乏的英雄特質 : 而且那還是他們的偶像歐爾麥特那句「我來了！」背後所隱藏的力量 : 明明都是朝著自己的偶像努力邁進，難道一味追求強大與勝利的自己錯了嗎？ : 聰明且其實也懂得觀察的爆豪當然明白這個問題的答案 : 只是自尊心甚高的他當然無法認同這個結果 : 於是便導向否定綠谷的價值，選擇欺負綠谷來保護自己 : 當然，這些敘述並不表示爆豪的行為是可取的 : 只是在那個敵人一天到晚作亂的世界裡，這個欺負的程度和描寫的深度是值得玩味的 雖然你洋洋灑灑的寫了一大串"都是綠谷害爆豪不得不去打他" 不過仔細看確實沒有說"所以爆豪沒錯"來開脫，原本想就此打住， 但看到後面回文反而讓我覺得你是真的不認為爆豪曾經有過霸凌行為。 畢竟是綠谷先去戳到他的自尊心嘛，所以爆豪的舉動也只是"保護自己的反抗"而已。 再結合上一段因為綠谷不滾開、不屈服，所以隱性的傷害到爆豪。 這種檢討被害者來美化暴力行為的說法實在不能苟同。 然後是護航者常常搞錯的一點，爆豪追求的英雄價值中，沒有拯救他人的要素。 他理想的英雄形象是：強大，贏過敵人獲得名聲地位金錢，被崇拜，超爽。 從一開始入學考救助分為零開始，一直到臨時執照考試叫被救助者滾蛋。 都可以看出他不認為救助是英雄該有的舉動。 所以他會從被救助這點感受到多少綠谷的"英雄價值"就不知道了。 最後一句提到超能力為常態的世界觀，或許爆豪的行為也不用太在意。 這作品敵人(ヴィラン)的定義其實很簡單。未經許可使用個性去傷害他人的就是敵人。 就算在作品內，爆豪的舉動也是OUT，頂多就是炸物品而不是炸人歸類在灰色圈。 不過爆豪未成年，再怎麼處理也只是保護管教就能了事。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 爆豪初期就是價值觀偏差，從小就在眾人的捧擁中長大，造成了極端的自傲。 過於膨脹的自尊心，以及為了維持自尊心而貶低他人以獲得優越感。 進了雄英之後，脫離了舒適圈，了解自己的渺小，咬著不甘繼續向前走。 看他經歷撞牆期、被打臉之後，去認清不足，並且改正的成長曲線很吸引人。 這就是這個角色迷人的地方。 就像爆豪是個不斷成長的角色一樣，爆豪對綠谷的態度也是一直在轉變。 初期就只有認為綠谷是沒力量的廢物。廢物沒有廢物的自覺，礙眼。 進雄英後，覺得綠谷隱藏個性在耍他而感到憤怒。又對綠谷的成長速度感到焦慮和恐懼。 私鬥知道綠谷的個性是歐叔給的之後，承認了歐叔的力量。 但無法理解綠谷憑甚麼被歐叔承認，現在在暗中觀察著。 反過來看，如果綠谷沒有接收歐叔的個性，還是那個沒力量、無個性但善良的人。 還沒認知到霸凌是錯誤的爆豪會給他多少尊重？ 這就是爆豪的問題。最基本，也是最嚴重的問題。 至於爆豪的處理前後力道差異過大的地方， 覺得作者只是想刻畫一個"討人厭的角色"，不小心刻劃過度直接升格為"霸凌他人的角色" 但是作者心中並不認為爆豪是個霸凌的角色， 而造成現在爆豪是一個有霸凌人的事實但沒有霸凌者該有的待遇。 (補充：所謂的待遇是指，認知到霸凌這件事是錯誤的。 　　 　不過作者很明顯沒有想在霸凌這部分繼續描寫。) 你這樣護航我還不會在這邊跟你爭論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.155.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527404590.A.A4B.html
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05/27 15:05, 6年前 , 1F
我也很討厭爆豪所以棄追很久 如果他犬死我就會回追
05/27 15:05, 1F
※ 編輯: Vinir (1.160.155.209), 05/27/2018 15:08:57
推
05/27 15:08, 6年前 , 2F
不能說是霸凌吧只能說誤會跟吵架這樣
05/27 15:08, 2F
推
05/27 15:10, 6年前 , 3F
就是霸凌
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推
05/27 15:10, 6年前 , 4F
94霸凌
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05/27 15:11, 6年前 , 5F
所以在爆豪眼中綠谷只是個繼承歐叔力量的人偶?
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推
05/27 15:12, 6年前 , 6F
沒吧 爆豪不是承認出久了嗎
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推
05/27 15:12, 6年前 , 7F
霸凌就霸凌吧... 我覺得爆豪是我英描寫最好的角色之
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05/27 15:12, 6年前 , 8F
一
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推
05/27 15:13, 6年前 , 9F
2樓在想甚麼?這樣不叫霸凌甚麼才叫霸凌?
05/27 15:13, 9F
推
05/27 15:14, 6年前 , 10F
描寫好到人氣投票屢屢第一 甚至是出久快兩倍的票數
05/27 15:14, 10F
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05/27 15:15, 6年前 , 11F
他霸凌沒反省是事實 成長描寫是全作品最好也是事實 但兩者
05/27 15:15, 11F
推
05/27 15:15, 6年前 , 12F
真心不懂，一個垃圾又沒有魅力為什麼人氣這麼高
05/27 15:15, 12F
推
05/27 15:15, 6年前 , 13F
小時候就會用能力炸人了 說不是霸凌是搞錯什麼了
05/27 15:15, 13F
推
05/27 15:15, 6年前 , 14F
爆豪對出久表現善意時人氣大概又會衝一波 這點也蠻成功的
05/27 15:15, 14F
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05/27 15:16, 6年前 , 15F
的嚴重性不是同一個層次上 而這是一個作品 我們可以跳脫次
05/27 15:16, 15F
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05/27 15:16, 6年前 , 16F
元去觀賞這個角色 這些都是不衝突的 總之這角色就是優點和
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05/27 15:17, 6年前 , 17F
缺點都鮮明的角色 不接受可以不用看沒問題
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噓
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同意是霸凌，但是戰女生真的欠噓
05/27 15:17, 18F
推
05/27 15:18, 6年前 , 19F
我是覺得看爆豪價值觀的衝突到改變這段真的很吸引人
05/27 15:18, 19F
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05/27 15:18, 6年前 , 20F
尤其是跟出久私鬥那場 雙方互相吐露心聲 也讓我更
05/27 15:18, 20F
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05/27 15:18, 6年前 , 21F
喜歡爆豪跟出久這兩個角色
05/27 15:18, 21F
推
05/27 15:18, 6年前 , 22F
不反省很正常啊 反省就角色崩壞了
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05/27 15:18, 6年前 , 23F
還有我最喜歡打掉死柄木手那段 真的很讚
05/27 15:18, 23F
推
05/27 15:18, 6年前 , 24F
wow 這樣不叫霸凌 神發言
05/27 15:18, 24F
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05/27 15:20, 6年前 , 25F
一直很討厭他 漫畫裏直接嗆出久沒能力去自殺比較快 根本
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05/27 15:20, 6年前 , 26F
垃圾人一個!
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05/27 15:20, 6年前 , 27F
05/27 15:20, 27F
推
05/27 15:22, 6年前 , 28F
嚴禁私下使用個性的世界觀，其實開頭這個舉動算很嚴
05/27 15:22, 28F
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05/27 15:22, 6年前 , 29F
05/27 15:22, 29F
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05/27 15:23, 6年前 , 30F
先喜歡一個角色就把他的行為全都合理化跟美化，啊幹
05/27 15:23, 30F
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05/27 15:24, 6年前 , 31F
告訴你現實 霸凌別人的人會先交到女友
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05/27 15:24, 6年前 , 32F
就是在護航啊w 我認同爆豪是描寫得好的角色，也因此
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05/27 15:24, 6年前 , 33F
才那麼討人厭。
05/27 15:24, 33F
推
05/27 15:24, 6年前 , 34F
爆豪性格真的G8 說沒有魅力是沒這回事
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05/27 15:24, 6年前 , 35F
至少他在挫敗中自尊崩潰露出脆弱一面時說的真心話是
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05/27 15:24, 6年前 , 36F
很有看頭的
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05/27 15:24, 6年前 , 37F
被霸凌的人長大會變單身肥魯醜宅
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推
05/27 15:25, 6年前 , 38F
爆豪一開始就是中二的天才沒錯，他覺得臭久憑什麼跟他
05/27 15:25, 38F
還有 105 則推文
還有 4 段內文
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05/27 22:05, 6年前 , 144F
何爆豪討厭，如果是一般的我英討論文刷這種推文，你看
05/27 22:05, 144F
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05/27 22:05, 6年前 , 145F
到爆氣就算了，現在？你先尊重一下別人的想法吧
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05/27 22:07, 6年前 , 146F
為什麼要考慮喜歡角色的人的心情？那你有考慮到討厭角
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05/27 22:07, 6年前 , 147F
色的人的心情嗎？而且哪有人表明立場是直接嗆對其他人
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05/27 22:07, 6年前 , 148F
的反駁點，你不否認爆豪霸凌，但是就有人護航說爆豪不
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05/27 22:07, 6年前 , 149F
是霸凌，你是能代表那些人嗎？
05/27 22:07, 149F
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05/27 22:08, 6年前 , 150F
我自從入坑後翻了幾乎所有的我英討論文，不管開頭內
05/27 22:08, 150F
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05/27 22:08, 6年前 , 151F
容是討論什麼、不管當週劇情怎樣有沒有爆豪戲份，底
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05/27 22:08, 6年前 , 152F
下都會出現黑爆豪言論還黑的莫名奇妙（說他中二啊8+9
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05/27 22:08, 6年前 , 153F
啊該去死啊沒資格當英雄啊，我都是因為他棄坑啊）威
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05/27 22:08, 6年前 , 154F
一點的還連漫畫作者和粉絲也一起噴（說什麼看這部漫
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05/27 22:08, 6年前 , 155F
畫的都是低年齡層才會讓爆豪拿人氣第一啊）怎麼？喜
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05/27 22:08, 6年前 , 156F
歡爆豪是原罪嗎？活該這樣被你們辣眼睛？
05/27 22:08, 156F
推
05/27 22:12, 6年前 , 157F
你不要搞不清狀況好嗎，覺得不爽就另開一篇文討論，我
05/27 22:12, 157F
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05/27 22:12, 6年前 , 158F
們在討論/批判爆豪這人的個性和所作所為，你這也不是
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05/27 22:12, 6年前 , 159F
還有說要考慮到討厭爆豪人的心情，我要考慮什麼？考
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05/27 22:12, 6年前 , 160F
慮你們不大聲說出你們討厭爆豪的心情憋著很難受是不
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05/27 22:12, 6年前 , 161F
是？我就是不懂為什麼一定要瘋狂洗啊，還有我不只是
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05/27 22:12, 6年前 , 162F
專門跑來辣眼睛嗎
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05/27 22:12, 6年前 , 163F
說這邊的貼文，是這個版一直以來的風氣（難過會被笑
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05/27 22:12, 6年前 , 164F
反指標）我也沒說要代表其他人，但能不能不要只抓著
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05/27 22:12, 6年前 , 165F
這點講，退了坑也拜託別回來留言了，既然都那麼討厭
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05/27 22:12, 6年前 , 166F
爆豪幹嘛如此折磨彼此？
05/27 22:12, 166F
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05/27 22:13, 6年前 , 167F
我們要不要討論爆豪又關你什麼事
05/27 22:13, 167F
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05/27 22:17, 6年前 , 168F
霸凌不認錯不反省不道歉真的很噁心，反觀聲之形
05/27 22:17, 168F
推
05/27 22:21, 6年前 , 169F
好爽喔 推個文可以讓你氣成這樣 氣到想干涉別人自由
05/27 22:21, 169F
推
05/27 22:24, 6年前 , 170F
我覺得聲之型那種發展只是作者在自慰就是了...
05/27 22:24, 170F
→
05/27 22:27, 6年前 , 171F
我說的反觀不是發展，而是心態
05/27 22:27, 171F
推
05/27 22:33, 6年前 , 172F
他那些作為爛就爛還辯這麼多
05/27 22:33, 172F
推
05/27 22:45, 6年前 , 173F
討論版討論角色也不行? 打這麼多不就是不爽不要看
05/27 22:45, 173F
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05/27 22:45, 6年前 , 174F
沒看不要回 大絕開免錢的
05/27 22:45, 174F
推
05/27 22:46, 6年前 , 175F
推這篇
05/27 22:46, 175F
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05/27 22:47, 6年前 , 176F
這邊不是漫吐 大絕真的放不用錢
05/27 22:47, 176F
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05/27 22:50, 6年前 , 177F
不過這是公眾版面 每個人都有權利在這邊發表意見 粉粉臉這
05/27 22:50, 177F
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05/27 22:51, 6年前 , 178F
麼大要求別人不准發表意見我也是搞不懂 是破壞了小勝一定人
05/27 22:51, 178F
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05/27 22:51, 6年前 , 179F
見人愛的粉紅泡泡嗎？
05/27 22:51, 179F
推
05/28 02:50, 6年前 , 180F
既然他的缺點依然是他作為英雄的最大盲點，我覺得之
05/28 02:50, 180F
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05/28 02:50, 6年前 , 181F
後還是會描寫就是了，還會不會這麼爽倒不一定
05/28 02:50, 181F
噓
05/28 04:57, 6年前 , 182F
05/28 04:57, 182F
推
06/20 15:18, 5年前 , 183F
推，就是霸凌
06/20 15:18, 183F
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