Re: [閒聊] 營收高低能否當做一款手遊好壞的依據？

看板C_Chat作者 (bn50add)時間6年前 (2018/05/11 10:28), 6年前編輯推噓37(119推 82噓 478→)
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※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言： : 除了遊戲界有GOTY、電影界有各大獎項 : 遊戲上市後玩家對於遊戲的普遍評價也都是很客觀 : 遊戲界也有一堆公認的神作，他們也不需要用銷量來證明什麼，他們還是神作 : 新戰神會因為日本銷量影響它是神作的事實?? : 厲害了我的國在中國賣的很好，就代表它是神作?? : FGO以類型來說它就是個走路工型手遊，本來就是遊戲性最低落的那種類型 : 對某些人來說它很好玩，但他們不是玩遊戲，而是玩FGO : 玩FGO可以跟一群朋友互相有話題、上網po文、聊故事聊設定、曬卡片 : 可以說是「真．社交手遊」 : 我有朋友在玩FGO，他說他們也覺得這遊戲「不好玩」，但他新認識了這些朋友 : 日本人老早就把手遊稱作「Social Game」 : 他們早在DQ3，就發現遊戲可以成為社會現象，熱門手遊也能引發社會現象 : 所以FGO如果論「遊戲性」，是偏差的那種 : 但如果論「好不好玩」，愛玩FGO的人可以從FGO得到比FGO本身更好玩的東西 個人認爲FGO爭議最大的地方還是「故事性」 遊戲性上這款應該沒啥爭議就是很弱 其實不考慮之前FATE系列 FGO單獨的故事就是很糞 即使算在手遊裡比也是最差 但是爲什麼還是有很大一部分人覺得故事不錯呢 特別是第一部最後幾章 這裡就要提出FATE英靈座系統最大的紅利:歷史傳說人物的使用了 FGO裡的人物大部分都不是原創 而是歷史傳說或者小說裡流傳上千年的角色 這類人物首先就可以直接跳過人物塑造的過程 而且在人們心中早就有一個既定的概念 存在 都不用官方花精力塑造 玩家就會自發進行MEME的創作 小投入大回報 這類不說不怕沒有智慧產權 就算古代有也已經過期千年了 所以這個漏洞對文學等創作 來說真的是一條成功的捷徑 但是使用歷史傳說人物也不算Fgo的特例 二三十年前甚至幾百年前封神演義就有人會 用這招了 那爲何只有FGO在營銷上能一枝獨秀呢?型月還有別的招 第一招 娘化 針對玩家 於是大家對人物個性設置和故事合理性容忍度大幅增加 順便通過畫師賣卡加上在其他平臺上推廣 加上之前提到歷史人物自帶熟練度和好感度 同樣品質卡面甚至作畫遠超的同類型遊戲 在卡面的討論度上都遠遜FGO 第二招 張飛打岳飛以及設定廚 fate特別是FGO的運營模式和吃書設定可謂和歷史傳說人物是絕配 說起來傳說故事不就是各種流言傳說融合改編修正才到一個大家公認的穩定版本 FGO就是現代模板的傳說塑造 設定越唬爛 越有討論度 也就越符合「社交」遊戲這個概念 通過話題度的增長來擴大運營 比起古代傳說更有優勢的一點是 現在傳說FGO在時間 空間的維度上大大增加了 張飛岳飛的儲量幾何倍數的增長 所以可實現的互動也是更加多 光排列組合的可行性就 戰不完了 同人可實現的套路豐富程度不是其他遊戲可比 這裡又要說到使用大家熟悉人物 的優勢性了 -- 其實FGO的遊戲模式上天生不適合人物個性塑造和故事深化 除開人物本來歷史上的設定 FGO在遊戲裡後設的個性和故事都寫的很糟 就是選個人 告訴你這人的某個個性設定 然後用很平面又俗套的模板故事 很浮誇的方式表現出來 這樣的無限輪迴 第一部大部分人物都是這樣 除了金閃閃算稍微有點塑造 其他就是媚宅平面人物 毫無意義的戰鬥把故事和人物塑造的機會切的支離破碎 雖然文字量不少 但很多戰鬥理由 一看就很敷衍 相比同類手遊真差不少.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.225.23.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526005705.A.05F.html
推
05/11 10:32, 6年前 , 1F
好像真的，角色就是按造設定講話，模版人物
05/11 10:32, 1F
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05/11 10:32, 6年前 , 2F
可以舉出其他手遊的例子嗎 不然難以當作基準
05/11 10:32, 2F
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05/11 10:34, 6年前 , 3F
可以說一下其他故事性更好的手遊嗎？
05/11 10:34, 3F
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05/11 10:34, 6年前 , 4F
例如感情線，因為從者多戲份被平均掉，但是又全部
05/11 10:34, 4F
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05/11 10:34, 6年前 , 5F
倒貼GD，說真的如果是戀愛故事還真的可比yy小說
05/11 10:34, 5F
噓
05/11 10:34, 6年前 , 6F
其他手遊比較有故事性？？？？？？？
05/11 10:34, 6F
推
05/11 10:34, 6年前 , 7F
真的 只要抄一抄歷史人物+性轉去大亂鬥 隨便都可以紅
05/11 10:34, 7F
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05/11 10:35, 6年前 , 8F
大家都來學一下
05/11 10:35, 8F
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05/11 10:35, 6年前 , 9F
無法辦到FSN那種士郎和凜櫻的感情鋪陳
05/11 10:35, 9F
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05/11 10:35, 6年前 , 10F
是說FGO仔最稱讚的故事 == 在這一年好像都在復刻活動
05/11 10:35, 10F
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05/11 10:35, 6年前 , 11F
新的主線 一章二章什麼的 評價也沒看到有多好
05/11 10:35, 11F
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05/11 10:36, 6年前 , 12F
甚至還有人說作家都不用休息逆 ==
05/11 10:36, 12F
推
05/11 10:37, 6年前 , 13F
按照FGO這種模式其實很難跟從者有感情出現
05/11 10:37, 13F
推
05/11 10:41, 6年前 , 14F
不行啦 你一貶又有人要崩潰了
05/11 10:41, 14F
推
05/11 10:43, 6年前 , 15F
可是六章的獅子王跟小貝 七章的烏魯克閃閃 這些吸引人的故
05/11 10:43, 15F
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05/11 10:43, 6年前 , 16F
事好像都不是跟GD的感情戲
05/11 10:43, 16F
推
05/11 10:43, 6年前 , 17F
如果一款文字冒險遊戲，故事性不能作為評論點而要硬
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05/11 10:43, 6年前 , 18F
談遊戲性，那一堆如wa2，秋之回憶也會是糞作
05/11 10:43, 18F
推
05/11 10:43, 6年前 , 19F
你還少說翻案 只有用一些逸聞讓英靈的形象跟大眾認知的
05/11 10:43, 19F
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05/11 10:43, 6年前 , 20F
有所不同 就會有粉粉跑出來說神神神
05/11 10:43, 20F
推
05/11 10:45, 6年前 , 21F
我承認從者跟從者間的故事比較好看
05/11 10:45, 21F
推
05/11 10:45, 6年前 , 22F
fgo故事性與成功，很難單純用娘化，設定來解釋，因為
05/11 10:45, 22F
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05/11 10:45, 6年前 , 23F
照著做的作品一大堆
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05/11 10:45, 6年前 , 24F
而且六七開始有蘑菇介入
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05/11 10:48, 6年前 , 25F
但fgo遊戲內劇情故事性這點實在見仁見智……老實說我
05/11 10:48, 25F
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05/11 10:48, 6年前 , 26F
覺得以手遊來說表現力很差……都是一些樣板音效跟畫
05/11 10:48, 26F
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05/11 10:48, 6年前 , 27F
面
05/11 10:48, 27F
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05/11 10:50, 6年前 , 28F
人物的互動都只以幾個立繪表現，以現在的技術跟fgo吃
05/11 10:50, 28F
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05/11 10:50, 6年前 , 29F
的效能實在說不過去
05/11 10:50, 29F
推
05/11 10:52, 6年前 , 30F
反正IP好，其他能省即省
05/11 10:52, 30F
→
05/11 10:52, 6年前 , 31F
FGO的成功不可複製，原因可以講很多
05/11 10:52, 31F
噓
05/11 10:53, 6年前 , 32F
都出幾年了，安卓優化還是屎的可以，課金榜佔鰲頭然
05/11 10:53, 32F
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05/11 10:53, 6年前 , 33F
後這塊還是死不改善，廢到笑
05/11 10:53, 33F
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05/11 10:54, 6年前 , 34F
翻案不見得就是壞 文學少女也是給予悲劇故事另一種詮釋 讓
05/11 10:54, 34F
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05/11 10:54, 6年前 , 35F
大家看到不同的可能性
05/11 10:54, 35F
推
05/11 10:54, 6年前 , 36F
但很多FGO的腳色其實在亞洲知名度很低，像狗哥
05/11 10:54, 36F
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05/11 10:54, 6年前 , 37F
捧神作的人真的只是像妙禪信徒般狂熱者而已
05/11 10:54, 37F
推
05/11 10:55, 6年前 , 38F
六章一堆塑造不亞於術閃的人物吧…
05/11 10:55, 38F
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05/11 10:56, 6年前 , 39F
我身邊還在玩的，多數是TM粉靠愛支撐，而且整天喊佛心神作
05/11 10:56, 39F
還有 600 則推文
還有 13 段內文
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05/11 16:51, 6年前 , 640F
不過那個遊戲就推進劇情而已 沒有其他東西可以玩
05/11 16:51, 640F
噓
05/11 16:53, 6年前 , 641F
反正有些人就把喜歡fgo的都打成教徒，自以為多數清醒的大
05/11 16:53, 641F
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05/11 16:53, 6年前 , 642F
眾w
05/11 16:53, 642F
推
05/11 16:54, 6年前 , 643F
崩壞3的劇情問題是官方沒有想好過整個套路 再加上大陸
05/11 16:54, 643F
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05/11 16:54, 6年前 , 644F
就是無法接受即使是fgo也有很有趣吸引人的篇章的事實
05/11 16:54, 644F
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05/11 16:54, 6年前 , 645F
好像滿流行be路線 所以前幾代劇情一直在不停的be中留梗
05/11 16:54, 645F
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05/11 16:55, 6年前 , 646F
再加上莫名其妙紅了只好繼續延續做下去 現在變的有一點
05/11 16:55, 646F
推
05/11 16:55, 6年前 , 647F
幫補血
05/11 16:55, 647F
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05/11 16:55, 6年前 , 648F
邊做邊想再混入新角色的模式 所以有一點亂搞 再來就是
05/11 16:55, 648F
推
05/11 16:55, 6年前 , 649F
再吸引人終究只是手遊垃圾劇情
05/11 16:55, 649F
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05/11 16:56, 6年前 , 650F
崩壞3的營運是標準的用腳做營運...實在不喜歡被這種營運
05/11 16:56, 650F
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05/11 16:56, 6年前 , 651F
作惡搞
05/11 16:56, 651F
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05/11 16:56, 6年前 , 652F
手遊也是有認真作劇情的阿 不要一干子打翻一船人嘛...
05/11 16:56, 652F
噓
05/11 16:56, 6年前 , 653F
你覺得爛就爛啊w把其他人都打成教徒真是廠廠
05/11 16:56, 653F
推
05/11 16:58, 6年前 , 654F
確實 我指的是課金轉蛋手遊 抱歉
05/11 16:58, 654F
→
05/11 16:59, 6年前 , 655F
要兼故遊戲性和劇情的手遊感覺是不太容易 而且fgo大部分
05/11 16:59, 655F
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05/11 16:59, 6年前 , 656F
的劇情看起來真的很沒重點也是事實啦
05/11 16:59, 656F
推
05/11 17:00, 6年前 , 657F
課金轉蛋是一種商法 好賺沒辦法所以大家都學
05/11 17:00, 657F
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05/11 17:00, 6年前 , 658F
i大你把自己打成教徒還賴我身上 是不是忘了帶眼鏡阿
05/11 17:00, 658F
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05/11 17:00, 6年前 , 659F
再來就是劇情嘛 其實很多人都是全部skip派的 玩家自己
05/11 17:00, 659F
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05/11 17:01, 6年前 , 660F
我沒有說你啊 你在說什麼？
05/11 17:01, 660F
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05/11 17:01, 6年前 , 661F
算了你們這樣選擇性看文也不用討論了 開心阿
05/11 17:01, 661F
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05/11 17:01, 6年前 , 662F
也沒很吃重劇情的情況 官方自然會比較偷懶一點
05/11 17:01, 662F
噓
05/11 17:01, 6年前 , 663F
對 轉蛋手遊都嘛糞g 所以舉出任一個其他的轉蛋手遊都只
05/11 17:01, 663F
→
05/11 17:01, 6年前 , 664F
會變成比爛護航，簡單的說一開始就舉不出跟好例子 都嘛
05/11 17:01, 664F
→
05/11 17:01, 6年前 , 665F
糞g 昨日的萬象到今日的fgo至始至終都沒人敢舉出個好例
05/11 17:01, 665F
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05/11 17:01, 6年前 , 666F
子
05/11 17:01, 666F
→
05/11 17:01, 6年前 , 667F
畢竟考量擴充性的情況下 劇情自然要鬆散一點才不會說死
05/11 17:01, 667F
→
05/11 17:02, 6年前 , 668F
因為其他一樣都是糞g啊
05/11 17:02, 668F
噓
05/11 17:02, 6年前 , 669F
又要精神勝利法了 就是不敢面對自己邏輯爛www
05/11 17:02, 669F
噓
05/11 17:03, 6年前 , 670F
好啦原po不要出來刷存在感 先學會網路跟人戰的方法跟基本
05/11 17:03, 670F
→
05/11 17:03, 6年前 , 671F
邏輯對你比較好
05/11 17:03, 671F
推
05/11 17:03, 6年前 , 672F
這倒是真的 同類型手遊劇情都在最下層
05/11 17:03, 672F
噓
05/11 17:04, 6年前 , 673F
沒跟原po說話也要自己跳出來試圖對人開槍也真是的w
05/11 17:04, 673F
噓
05/11 17:39, 6年前 , 674F
我也超討厭FGO，但整篇看你狂跳針，我是不懂提個一兩部你
05/11 17:39, 674F
→
05/11 17:39, 6年前 , 675F
覺得劇情好的手遊多難啦，一直迴避不知道在躲什麼
05/11 17:39, 675F
噓
05/11 18:03, 6年前 , 676F
你要說fgo 遊戲性差可以 但說到故事 我想沒幾個手遊比得上
05/11 18:03, 676F
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05/11 21:55, 6年前 , 677F
跟支那賤畜一樣愛崩潰 幫QQ
05/11 21:55, 677F
噓
05/11 22:25, 6年前 , 678F
結果到現在還沒看到推薦，只好補噓了
05/11 22:25, 678F
噓
05/12 09:32, 6年前 , 679F
舉不出比較的例子就只會開噴 好棒棒
05/12 09:32, 679F
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