Re: [閒聊] 日本動漫影響力不如美國是因為資本嗎？消失

看板C_Chat作者時間8年前 (2018/03/25 11:24), 8年前編輯推噓28(30推 2噓 557→)
留言589則, 28人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
其實我一直在想 應該是"差不多"吧 論打出動畫受眾 讓社會上普遍認識的現象級作品 一般會想到什麼 玩具總動員 海賊王 這兩部應該沒有問題吧 人人都知道巴斯光年 人人都知道魯夫 那往下一階 Rick and Morty 魔法少女小圓 拿這兩部作品來說 問問身邊不看動畫的朋友 你會預期知道R&M的人會多過知道小圓的人嗎? 一般而言 兩個都不知道比較有可能吧 而如果是日本動畫宅 不知道R&M可能性不低 換成歐美動畫迷 同樣的 不知道小圓的可能性也不低吧 (當然啦 只看歐美動畫的人可能比只看日本動畫的人少一些) 說到底 所謂打出圈外 社會現象級的作品 不管哪國 還不都那幾部 腦筋急轉彎有跟冰雪奇緣一樣紅嗎 涼宮春日的影響力有跟EVA一樣嗎 所以 這個問題意義根本不大吧 本來不同的娛樂就有不同的受眾 喜歡韓劇的可能壓根沒看過 也沒打算看陰屍路 同理看美國影集的可能也不會去看鬼怪 要跨越這層障礙 本來就不是什麼容易的事情 對不看動漫的人來說 會覺得美漫跟日漫哪個影響力大? 也許對他們而言這根本不重要吧 對圈外的影響力 這不就是所謂的流行度? 對普羅大眾來說 不過就是一陣熱潮 能造成流行的確是最大的肯定了 但那只是單一作品 不是整個圈子不是嗎 你可能會說 哇可是人家迪士尼世界各地都有主題樂園欸 呃 對啊 可是也就是迪士尼而已啊 這跟你問別人看不看漫畫 然後人家回答你死火海不是一樣? 論這種對圈外的影響力 不就是把"經典之作"們丟上去擂臺鬥 可是整個圈子還有成千上萬的"不是經典之作"啊 至於對圈內的影響力? 這 你都已經入坑了不是嗎XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.20.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521948248.A.2C6.html
推
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超人&蝙蝠俠:說ㄉ沒錯
03/25 11:30, 1F
這樣說好了 難道每個看過超人跟蝙蝠俠的人 都很深入了解美漫嗎 復仇者聯盟 大家都去看 但是不少人根本分不清漫威跟DC 這前提還是他們有打算弄懂 ※ 編輯: reachhard (61.70.20.107), 03/25/2018 11:34:33
推
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影響力跟了不了解無關吧
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你都說了看流行度了
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對啊 所以拿幾個作品來討論整個圈子不覺得很奇怪嗎
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話說，不是玩具總動員嗎..?
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手機啦 改了 ※ 編輯: reachhard (61.70.20.107), 03/25/2018 11:39:03
推
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比影響力 光迪士尼就壓到性勝利了……
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覺得有影響力=深入了解的謬誤是哪來的。
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實際上只要知名度就是影響力了……
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我的觀點比較簡單啦，市場規模=影響力，美國動畫的產
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值數倍甚至十倍高於日本，結案。
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我的意思是 全世界都知道迪士尼 全世界也知道日本是動漫大國 但 不就是這樣而已? 對於大眾而言 這根本沒什麼差異吧 我的"差不多"就是這個意思 至於有沒有深入了解 意思是圈子的擴大與否 圈子越大 影響力越大 但是對於圈子外的人呢 還不都一樣嗎
推
03/25 11:47, , 10F
海賊會深入了解的也不多吧...
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※ 編輯: reachhard (61.70.20.107), 03/25/2018 11:49:25
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美國38% 日本10% 大概就4倍
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有差啊，美國動漫畫改編的電影也會打入一般消費群，日
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本……
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踏入一般消費群 所以呢 一般消費群有因此踏入圈內嗎 不就是個流行電影 消費者會有意識地明白"這是漫畫改編的電影"嗎 可能隱約知道 不過之後就忘了 這樣能算是具體的影響嗎 ※ 編輯: reachhard (61.70.20.107), 03/25/2018 11:52:37
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說《SAO》糞歸糞，它影響力就是十倍於那些均發行賣不
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到10萬的一般暢銷作。
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日本也能打入一般消費群阿 只是市場比較小而已
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柯南 你的名字之類的 也算是打入一般消費群吧
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所以說你這是謬誤啊，人家就是強在你所謂的圈外是不排
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斥也願意到電影院看美國的動畫，日本作品到了圈外就有
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可能連看都不想看。
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推
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日本動畫很多沒管道去收看吧
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真的「圈外」沒差別，產業規模不會差那麼多。
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※ 編輯: reachhard (61.70.20.107), 03/25/2018 11:56:37
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03/25 11:57, , 24F
當然算啊，為何一定要踏入你所謂的圈內才叫有影響力，
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這定義太狹隘了，日本的市場也是因為這種思維才鎖國。
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如果只看市場規模 推廣度 商業利潤 那我沒話講 但是不是只看錢就好啊
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03/25 11:58, , 26F
能讓人願意掏錢就算是具體影響了
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這個世界沒有比掏錢更具體的影響
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03/25 11:59, , 28F
所以現實就變成美國的文化產業數倍於日本，日本還沒追
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上已經在煩惱可能要泡沫化了。
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換個觀點好了 老米的動漫畫作者的名氣似乎比較低
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03/25 12:00, , 31F
尾大的知名度或許遠高於老米很多超級英雄的知名度
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還有 518 則推文
還有 6 段內文
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03/25 14:30, , 550F
因此要論所謂圈子的影響力 那就是"差不多"
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強ip才是重點 小作品集結起來不過是0跟0在比較
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這樣的比較無意義
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強IP一比就知道不是差不多了。
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推
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只能推
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03/25 14:35, , 555F
小IP連對圈內都沒影響力了（例如前面提的《9S》之於《
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SAO》），又怎能說他們能代表圈內影響力。
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所以這就是強ip爭霸戰 跟圈子沒什麼關係
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美國作品強IP十數個，日本個位數，差別在此啊XD，雖然
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作品總數日本贏就是。
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但IP就是代表了文化圈的印記。
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你們都可以覺得大型IP很糞，但不應該認為他們不代表圈
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子。
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我的意思是美國本身也有不少知名度輸這些大ip的作品啊
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拿他們來比較就沒有意義
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圈子這個概念本來就有一些問題啊 現在不就顯現出來了
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所以命題錯誤 就是這樣
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噓
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影響力是比廣度 你說深度方向就完全錯了
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你可以說大ip代表圈子 我也可以說圈子不限於大ip 沒有
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問題吧
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但是現在這個命題放進來就有問題
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別誤會了 我本來就沒有要談什麼深度 我只是要說強ip可
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以比較 但是拿圈子這種模糊概念來談就會發現命題有問
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題
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如TED所說 要討論這個 本身就要排除小ip
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但是你應該不會說我說圈子不限於大ip是錯的吧
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所以命題就不對了啊
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君の名は 算是 翻拍
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03/25 14:48, , 578F
原著來自 GNQ 時代的小說
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說到底 我堅持圈子不限於大作只是認為小作品也是人用
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心做出來的 隨隨便便否定掉它們等於是否定了創作者
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03/25 15:02, , 581F
但是要討論的時候又不得不去忽略他們
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03/25 15:02, , 582F
所以就請強ip上擂臺就好 小ip上去只會被這些巨人踩死
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03/25 15:33, , 583F
圈內圈外 泥4ㄅ4收訊ㄅ好 該換一家惹ㄅ
03/25 15:33, 583F
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03/25 15:49, , 584F
你是不是不會好好講話
03/25 15:49, 584F
推
03/25 15:52, , 585F
有掏錢就有影響啊 怎麼會沒差
03/25 15:52, 585F
噓
03/25 20:32, , 586F
一個跳針的慘不忍睹XD
03/25 20:32, 586F
推
03/25 20:38, , 587F
不知道你在凹什麼 美國動漫畫人物在這世界上的認知度
03/25 20:38, 587F
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03/25 20:38, , 588F
遠高於日本的吧 誰不知道蝙蝠俠鋼鐵人米老鼠超人等等
03/25 20:38, 588F
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03/25 20:38, , 589F
世界知名跟亞洲知名的水準還是不一樣吧
03/25 20:38, 589F
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