Re: [閒聊] 「驗血統」

看板C_Chat作者 (旖旎)時間7年前 (2018/03/16 09:41), 7年前編輯推噓3(11推 8噓 59→)
留言78則, 19人參與, 7年前最新討論串6/12 (看更多)
本來不太想回這串的XD 因為大家都說得很有趣(?)不過卻和ACG可能關聯性不大 歧視有時候並不代表說話方有歧視的意識，甚至是口頭禪、口癖式話語都會造成歧視 這和社會氛圍以及文化有關係，有時候甚至和語言體系有關係 例如經典的他和她(牠?)，台語的原住民：番仔、番膏還有許多和原住民有關係的俗俚 退一步說，目前歧視中台灣算是相對低的是性別歧視。不過你感受到的應該是極端強烈 的性別歧視。為什麼？因為你意識到了這是歧視所以才產生「歧視的感覺」 也就是說為什麼會有歧視感出現，除了相對的惡意以外更重要的是知道那是歧視 也因為這樣，其實台灣對於東南亞的外勞和外籍新娘是強烈具有歧視性的 只要牽扯到就會認為那是劣等、不好的，甚至是厭惡噁心的 同樣的行為對於歪國人你可能會認為是中性或者無感的 譬如說，有一個歪國人罵我Chink，但是我根本不懂那個字的意思 因此我並不會產生被歧視的感覺，於是歪國人大笑而且相當戲謔的對他身邊的人談話 基於他的態度我知道他說了一句或者是一個相當具有攻擊性的話語 進而產生階級感和低劣感，所以產生了歧視。 但是如果是東南亞的人對我說話，可能在第一時間我就感受到不悅，即便他是對我說中文 而所謂的政治正確反而是由於過於在意歧視，刻意極致的避免導致的結果 以至於作品或者是話語出來反而太過強烈凸顯他不想呈現的字眼或者議題 至於非洲和歐洲，那是一種比喻，也是社會氛圍帶起歧視感 因為現在主流文化的起源地來自於歐洲，於是歐洲等於進步、良好、領先的象徵 中古歐洲也是美好的，不會有人提到中古歐洲的人會將大便丟到馬路中央 因為非洲曾經被殖民過，所以也不會有人提到非洲因為天氣炎熱所以對於衛生體系有他 一套獨特的作為。 但是這比起刻意的歧視更趨近於口頭禪和氛圍式的歧視，在沒有非洲人(?)的區域 這種歧視其實不太會引起周遭人的不悅，不過... 還是少用比較好，例如我有朋友常常喜歡說尼哥(? 有一次在台北市政府附近逛街，看到有黑人在街頭表演 他直接下意識的喊，有尼哥耶....wtf... 所以不要讓騎士常常出現在你的腦海而不自知會比較好 不然哪天突然被打死也死得很冤枉... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.86.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521164481.A.6C6.html
推
03/16 09:44, 7年前 , 1F
人都嘛是非洲走來的，除非你尼安德塔
03/16 09:44, 1F
→
03/16 09:46, 7年前 , 2F
真的 哈哈哈 而且非洲人基因多棒看看逃出絕命鎮
03/16 09:46, 2F
→
03/16 09:50, 7年前 , 3F
甚麼時候講非洲歐洲是源自於歷史上的相對優劣了
03/16 09:50, 3F
→
03/16 09:51, 7年前 , 4F
不就臉黑臉白的延伸
03/16 09:51, 4F
→
03/16 09:53, 7年前 , 5F
因為白臉是好的阿，為什麼不是黑臉是好的呢？
03/16 09:53, 5F
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03/16 09:54, 7年前 , 6F
因為分別對於「神聖」以及「大地」的想像
03/16 09:54, 6F
→
03/16 09:55, 7年前 , 7F
黑白臉也不干膚色 而是傳統看相的說法 其他都是衍伸出的
03/16 09:55, 7F
這種說法也對XD，不過有一派認為是歐洲崛起以後才覺得越美白越好 而不是紅潤的膚色健康的體態才是優美的:P
→
03/16 09:56, 7年前 , 8F
白色在不管西方 東方 甚至南美文化都有象徵神聖的意
03/16 09:56, 8F
→
03/16 09:56, 7年前 , 9F
思
03/16 09:56, 9F
→
03/16 09:56, 7年前 , 10F
奇怪 印堂發黑這梗有這麼冷門嗎
03/16 09:56, 10F
推
03/16 09:56, 7年前 , 11F
就說了這詞在中文的來源跟膚色根本沒關係…
03/16 09:56, 11F
→
03/16 09:56, 7年前 , 12F
我也記得一開始是從印堂發黑代表運勢不好演化來的
03/16 09:56, 12F
噓
03/16 09:56, 7年前 , 13F
這就是不懂裝懂
03/16 09:56, 13F
我覺得都對，沒有所謂不懂裝懂。所以這串才有趣阿XD 各種不同價值觀
→
03/16 09:56, 7年前 , 14F
因為缺乏「血色」或是「穢物」而被認為是超越人性的
03/16 09:56, 14F
→
03/16 09:57, 7年前 , 15F
臉黑是從印堂發黑來的好嗎..........
03/16 09:57, 15F
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03/16 09:57, 7年前 , 16F
根本沒搞懂臉黑臉白到底在說甚麼
03/16 09:57, 16F
→
03/16 09:57, 7年前 , 17F
臉黑我認為是從WOW手黑來的 融合印堂發黑
03/16 09:57, 17F
我也有玩過WOW XD手黑真的很討厭，不過手黑應該是鏈結過去臉黑的ww
→
03/16 09:58, 7年前 , 18F
不你根本跟人家在不同世界線上 這跟價值觀無關好嗎
03/16 09:58, 18F
不同調的討論也有助於你所謂世界線的統合，我覺得印堂發黑距離現在世界太遠了 不是正常世界會談論到的言詞，所以提出另外一種觀點聊聊看而已XD
→
03/16 09:59, 7年前 , 19F
我也覺得這和價值觀無關lol 你單純是拿黑白去分析 但是
03/16 09:59, 19F
噓
03/16 09:59, 7年前 , 20F
詞源跟到底關價值觀屁事
03/16 09:59, 20F
→
03/16 10:00, 7年前 , 21F
由來就不是那邊啊
03/16 10:00, 21F
→
03/16 10:00, 7年前 , 22F
但是你臉黑是啥時開始出現的
03/16 10:00, 22F
→
03/16 10:00, 7年前 , 23F
這串不是討論運氣問題喔~原來是討論種族騎士了
03/16 10:00, 23F
→
03/16 10:00, 7年前 , 24F
手黑2006之前就出現了 但是臉黑的正式用法應該很晚
03/16 10:00, 24F
→
03/16 10:01, 7年前 , 25F
你要覺得歐非是歧視我覺得不是的話 ok 這叫價值歧異
03/16 10:01, 25F
→
03/16 10:01, 7年前 , 26F
但他詞源怎麼來的跟殺小臉紅潤氣色什麼鬼一點關係都
03/16 10:01, 26F
→
03/16 10:01, 7年前 , 27F
沒有
03/16 10:01, 27F
討論一下而已嘛XD也沒說我一定是對的阿不就開場就說聊聊看而已
推
03/16 10:01, 7年前 , 28F
現在想想覺得心中有歧視那套也對欸，因為不理解什麼是歧視
03/16 10:01, 28F
→
03/16 10:01, 7年前 , 29F
，心中/腦中沒有歧視的概念，當然就什麼都不構成歧視了
03/16 10:01, 29F
噓
03/16 10:02, 7年前 , 30F
不是啊 你堅持你的想法「也有可能」是對的 別人跟你說不
03/16 10:02, 30F
→
03/16 10:02, 7年前 , 31F
是這樣了 你還是堅持有人可能或許會跟你一樣這樣覺得…
03/16 10:02, 31F
→
03/16 10:02, 7年前 , 32F
這不就射了箭再畫靶…
03/16 10:02, 32F
→
03/16 10:03, 7年前 , 33F
難過 是不是要很戰的才有人願意討論
03/16 10:03, 33F
噓
03/16 10:03, 7年前 , 34F
就說岐不歧視才是價值觀的問題
03/16 10:03, 34F
→
03/16 10:04, 7年前 , 35F
詞源這種東西哪有因為價值觀改變的啦
03/16 10:04, 35F
→
03/16 10:04, 7年前 , 36F
我覺得與其用黑白審美觀 不如去追溯神聖以及大地的象
03/16 10:04, 36F
→
03/16 10:04, 7年前 , 37F
徵
03/16 10:04, 37F
我真心覺得這個很有趣 Abby大有要發文看看嗎XD
→
03/16 10:04, 7年前 , 38F
真的lol
03/16 10:04, 38F
推
03/16 10:04, 7年前 , 39F
整個非州歐州的脈絡就是錯的 從來沒人在講文化
03/16 10:04, 39F
→
03/16 10:05, 7年前 , 40F
自己亂講然後再說覺得都對 不就都給你說就好
03/16 10:05, 40F
我認為價值觀是因為有語源的關係導致於文化影響價值觀 你不認為脈絡正確我也不會修改，因為我當下想就是這樣XD 錯了就放開大家鞭不是討論的精髓嗎？
→
03/16 10:06, 7年前 , 41F
玩遊戲講的非洲歐洲 就只是從臉黑臉白延伸的
03/16 10:06, 41F
→
03/16 10:06, 7年前 , 42F
然後再去追為什麼臉黑臉白會用來代表運氣好不好
03/16 10:06, 42F
→
03/16 10:06, 7年前 , 43F
跟非洲歐洲文化八竿子都大不著
03/16 10:06, 43F
→
03/16 10:07, 7年前 , 44F
更別談歧視不歧視了 根本沒人在指種族
03/16 10:07, 44F
→
03/16 10:07, 7年前 , 45F
考慮看看 但我已經回過一篇了 能回同主題第二篇嗎
03/16 10:07, 45F
噓
03/16 10:07, 7年前 , 46F
那我就只好跟上鞭你了 臉黑是來自於"印堂發黑"
03/16 10:07, 46F
XD 不過這串真的很有趣r我好奇這個很久了，終於有人丟出來討論!!感覺開心!!
→
03/16 10:09, 7年前 , 47F
回ba 詞意來自於印堂發黑 但詞語表達應該是來自WOW手
03/16 10:09, 47F
→
03/16 10:09, 7年前 , 48F
黑
03/16 10:09, 48F
→
03/16 10:12, 7年前 , 49F
我有回去看你那篇了 跟WOW不熟所以不是很了解手黑當初的
03/16 10:12, 49F
→
03/16 10:13, 7年前 , 50F
背景 但是那推論也比這篇硬要把詞源跟價值觀混為一談的
03/16 10:13, 50F
→
03/16 10:13, 7年前 , 51F
好多了
03/16 10:13, 51F
噓
03/16 10:14, 7年前 , 52F
手黑印堂發黑都ok 但絕對不是因為非洲而延伸到臉黑的
03/16 10:14, 52F
→
03/16 10:14, 7年前 , 53F
好嗎
03/16 10:14, 53F
噓
03/16 10:47, 7年前 , 54F
第一篇就一堆人推文印堂發黑 怎沒討論?
03/16 10:47, 54F
討論是指臉黑臉白，印堂發黑離我太遙遠了沒實感，ABBY大的比較能說服我XD ※ 編輯: feelsnow (122.117.86.6), 03/16/2018 10:51:37
推
03/16 10:51, 7年前 , 55F
多數人不覺得歧視的原因是:他不是被引申為弱勢方的那個
03/16 10:51, 55F
→
03/16 10:52, 7年前 , 56F
真的，我也是這樣覺得
03/16 10:52, 56F
→
03/16 10:52, 7年前 , 57F
如果新詞是:日本人代表好運，台灣人代表惡運 他就會覺得了
03/16 10:52, 57F
推
03/16 10:55, 7年前 , 58F
所以在台灣討論黑白無意義，在台灣討論黃白 那就不一樣囉
03/16 10:55, 58F
推
03/16 11:01, 7年前 , 59F
…是欸，真是一針見血
03/16 11:01, 59F
→
03/16 11:11, 7年前 , 60F
koll太精闢啦XDDDDD
03/16 11:11, 60F
推
03/16 11:43, 7年前 , 61F
看到歐洲代表優勢就笑了wwwwwwwwwwwww根本搞不清楚原梗
03/16 11:43, 61F
→
03/16 11:43, 7年前 , 62F
也能發一大串wwwwwwwwwwwwwww
03/16 11:43, 62F
推
03/16 11:59, 7年前 , 63F
一直推語源語源，問題是有些人只聽片面不會去查語源啊
03/16 11:59, 63F
→
03/16 11:59, 7年前 , 64F
，也不能排除圈外人聽到會無限上綱，你看那扭曲過分的
03/16 11:59, 64F
→
03/16 11:59, 7年前 , 65F
記者和名嘴，當前面的等號消失只剩歐血=傲天，非血=底
03/16 11:59, 65F
→
03/16 11:59, 7年前 , 66F
層，變成社會多數歧視暴力的時候，再去看語源論說不說
03/16 11:59, 66F
→
03/16 11:59, 7年前 , 67F
的通，例子我想也不用我舉，被記者誤導的詞太多了。要
03/16 11:59, 67F
→
03/16 11:59, 7年前 , 68F
改也不難，推回去用臉黑臉白就好，別提歐非不行嗎？
03/16 11:59, 68F
推
03/16 12:01, 7年前 , 69F
因為有人會會扭曲原意，所以不能使用是什麼道理？
03/16 12:01, 69F
→
03/16 12:01, 7年前 , 70F
用臉黑臉白來分，不也會被扭曲成白人運氣好，黑人運氣
03/16 12:01, 70F
→
03/16 12:02, 7年前 , 71F
差嗎？
03/16 12:02, 71F
噓
03/16 12:43, 7年前 , 72F
因為記者會搞錯你怪語源? 你怎麼不去怪記者?
03/16 12:43, 72F
推
03/16 12:54, 7年前 , 73F
我不是怪語源，我意思是大多數人不會去追源溯本，當你
03/16 12:54, 73F
→
03/16 12:55, 7年前 , 74F
現在用的詞彙有可能造成誤解時，我覺得有改變的必要現
03/16 12:55, 74F
→
03/16 12:58, 7年前 , 75F
當你說A時會被誤解成B，那就會換個說法讓人更好懂不產
03/16 12:58, 75F
→
03/16 12:58, 7年前 , 76F
生歧義我覺得很正常啊
03/16 12:58, 76F
→
03/16 12:59, 7年前 , 77F
*第二行最後冗字現
03/16 12:59, 77F
→
03/16 13:43, 7年前 , 78F
是因為倒楣的人會說他臉泛黑氣啦,所以手黑也是啦
03/16 13:43, 78F
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