Re: [閒聊] 「驗血統」

看板C_Chat作者 (喬妹)時間7年前 (2018/03/16 10:01), 7年前編輯推噓44(54推 10噓 435→)
留言499則, 36人參與, 7年前最新討論串7/12 (看更多)
抽卡遊戲戲稱的歐洲人、非洲人有沒有涉及種族歧視 當然有啊 因為歐洲有很多黑人 非洲也有不少白人 臉白=歐洲人 臉黑=非洲人 在你畫上這種等號的時候就是歧視 你覺得用「大多如此」來說嘴就沒錯嗎？ 那聽到外國人覺得黃種人「都」眼睛小 算術好 會功夫 愛吃炒料理 這種連「大多如此」都未必的莫名其妙的刻板印象 也就不要幹幹叫了 這還只是前面而已 實際上已經符號化的情況下，使用上早就未必會和最初的臉白臉黑做連結 更多的是真的拿歐洲非洲的生活差異來做文章的 自己去隨便找meme 梗圖 課金相關貼圖 都是在畫文化差異 這也是理所當然的，既然要拿來玩梗，就只能繼續延伸 而這延伸的結果就是更多的歧視 「沒那個意思」「最初只是在說XXX」「你自己太敏感」 稍微有點自知之明吧 相信絕大多數人都不願意歧視別人，但是很多言行本質上就是歧視 我沒有在提倡當個政治正確的聖人 我跟朋友一起玩FGO，自己平常私底下也是互嘴歐非嘴很爽啦 但是當它搬上檯面討論的時候還硬要強辯，就只會搞得自己很難看而已 臉白就歐洲，臉黑就非洲 你拿去跟任何沒碰轉蛋沒碰ACG又有基本常識的人說 他都會覺得很奇怪啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.144.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521165710.A.E17.html
推
03/16 10:06, 7年前 , 1F
邏輯很怪 因為大多如此才沒錯 那大多如此都沒有的印象
03/16 10:06, 1F
→
03/16 10:06, 7年前 , 2F
當然是錯的 怎麼會引伸到不能抱怨
03/16 10:06, 2F
你指正得對，我那句有一點語病 較好的說法應該是兩者都是以偏概全，只是前後程度不同
推
03/16 10:07, 7年前 , 3F
這句話本來就是講給圈內人聽得 為何總是要去想圈外人聽了會
03/16 10:07, 3F
推
03/16 10:08, 7年前 , 4F
董茲董茲
03/16 10:08, 4F
→
03/16 10:08, 7年前 , 5F
怎麼想? 而且連接本來就是片面形象
03/16 10:08, 5F
→
03/16 10:08, 7年前 , 6F
三樓說的很對 就圈內人用語 為啥要想圈外人的想法
03/16 10:08, 6F
推
03/16 10:08, 7年前 , 7F
你這就跟與文組的人閒聊的時候談電子學，再抱怨對方怎麼
03/16 10:08, 7F
→
03/16 10:08, 7年前 , 8F
都聽不懂一樣…
03/16 10:08, 8F
完全不同類比 電子學只是對方會聽不懂然後滿頭問號 歧視言論則是對方完全聽懂之後並且感到歧視意味
推
03/16 10:10, 7年前 , 9F
因為我一腳內一腳外
03/16 10:10, 9F
推
03/16 10:10, 7年前 , 10F
所以去討論這種圈內語給外人的印象 就是在自己找事
03/16 10:10, 10F
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03/16 10:11, 7年前 , 11F
好玩啊
03/16 10:11, 11F
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03/16 10:11, 7年前 , 12F
不是啊 你的能指 所指概念勒
03/16 10:11, 12F
推
03/16 10:11, 7年前 , 13F
這其實就跟之前周芷萱說韋宗成畫小英的圖是藉由脫光女
03/16 10:11, 13F
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03/16 10:11, 7年前 , 14F
性在侮辱女性的概念一樣 完全是去脈絡化的評論
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03/16 10:11, 7年前 , 15F
我昨天死K了一晚符號學 我也想當圈內人
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03/16 10:11, 7年前 , 16F
我物理定律難道還要區管社會學家看到怎麼想?
03/16 10:11, 16F
我最後一句只是想表達 你不能因為自己圈內聽很習慣就覺得沒有歧視，你拉到圈外一講就是歧視 自己跟朋友在嘴 女人不會開車 難道你不拿出去講就不算歧視？
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03/16 10:11, 7年前 , 17F
其實我不贊同言語本質就是歧視那句欸
03/16 10:11, 17F
噓
03/16 10:11, 7年前 , 18F
等號是你畫上的 每一個人的解釋都是自己的 拿自己畫上
03/16 10:11, 18F
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03/16 10:11, 7年前 , 19F
的等號 然後說別人歧視 有事嗎?
03/16 10:11, 19F
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03/16 10:12, 7年前 , 20F
歐洲人也有黑的時候，非洲人偶爾也可能歐一下，沒問
03/16 10:12, 20F
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03/16 10:12, 7年前 , 21F
你想要說自己歧視 想搞自我批判是你的事情 別人沒義務
03/16 10:12, 21F
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03/16 10:12, 7年前 , 22F
題
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03/16 10:12, 7年前 , 23F
陪你
03/16 10:12, 23F
推
03/16 10:13, 7年前 , 24F
真的很多人愛辯哩　那ＬＯＬ跟ＮＢＡ的騎士事件台灣是在
03/16 10:13, 24F
推
03/16 10:13, 7年前 , 25F
地獄梗很好笑，笑完還是要下地獄啊，一堆人自以為無傷大雅
03/16 10:13, 25F
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03/16 10:13, 7年前 , 26F
當初那圖的梗明明在於支持度=衣服面積 所以先前還把馬
03/16 10:13, 26F
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03/16 10:13, 7年前 , 27F
囧拖到只遮住重點部位9.2% 結過一樣的梗畫到小英就變成
03/16 10:13, 27F
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03/16 10:13, 7年前 , 28F
侮辱女性了
03/16 10:13, 28F
推
03/16 10:13, 7年前 , 29F
非洲人不就只是意味抽到臉黑而已？
03/16 10:13, 29F
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03/16 10:14, 7年前 , 30F
地獄梗之所以會下地獄 那是因為意識到地獄梗才會下地獄
03/16 10:14, 30F
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03/16 10:14, 7年前 , 31F
我來開地圖砲啦 「文字」本身就是歧視的產物
03/16 10:14, 31F
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03/16 10:14, 7年前 , 32F
對於沒意識到的人來說本來就沒有地獄的問題了
03/16 10:14, 32F
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03/16 10:14, 7年前 , 33F
一樣的句子在不同語境下會有不同的解讀方式
03/16 10:14, 33F
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03/16 10:15, 7年前 , 34F
地獄梗有一個重點是在於自己開玩笑的時候也是有罪惡感
03/16 10:15, 34F
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03/16 10:15, 7年前 , 35F
的 所以才會有自覺笑了之後要下地獄了
03/16 10:15, 35F
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03/16 10:15, 7年前 , 36F
由於「能指」的瘋狂性 導致永遠無法接近「所指」
03/16 10:15, 36F
還有 427 則推文
還有 3 段內文
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03/16 12:59, 7年前 , 464F
什麼要大家去學非母語，世界應該統一語言阿」幫你把大目
03/16 12:59, 464F
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03/16 12:59, 7年前 , 465F
標設好了
03/16 12:59, 465F
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03/16 13:01, 7年前 , 466F
資訊不對等造成的差異你也在喊歧視的話我是挺好奇你的平
03/16 13:01, 466F
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03/16 13:01, 7年前 , 467F
等是如何實施啦？像AI掌握人類的電影那樣？
03/16 13:01, 467F
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03/16 13:02, 7年前 , 468F
沒啦 人類補完計劃
03/16 13:02, 468F
→
03/16 13:09, 7年前 , 469F
除了「由非人者掌握這群牲畜」外呢？
03/16 13:09, 469F
噓
03/16 13:24, 7年前 , 470F
的確如果非洲人聽到非洲人這個詞被當作不幸運的代稱
03/16 13:24, 470F
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03/16 13:24, 7年前 , 471F
應該會震怒說 為什麼要用非洲人這個詞當作不幸運的代稱
03/16 13:24, 471F
→
03/16 13:24, 7年前 , 472F
前提是非洲人聽到且能聽懂
03/16 13:24, 472F
被言論指涉的族群會不會受傷 和 言論本身有沒有歧視 完全是兩回事，請不要再偷換概念了 你說你歧視言論不被聽到就沒有關係，ok啊，所以你要承認有歧視了沒？ 有歧視 沒歧視 就一句話 哪來這麼多追加條件 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174), 03/16/2018 13:28:01
噓
03/16 13:28, 7年前 , 473F
我在這篇推文如果有任何一句否認非洲人=歧視的 請找出來
03/16 13:28, 473F
你承認就好我就沒話說 我本文本來就只討論有或沒有的問題 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174), 03/16/2018 13:29:43
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03/16 13:28, 7年前 , 474F
我從來沒有否認非洲人這個詞帶有歧視的意味 我只是覺得
03/16 13:28, 474F
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03/16 13:28, 7年前 , 475F
計較這個很無聊
03/16 13:28, 475F
→
03/16 13:29, 7年前 , 476F
就好像認為吃素不是殺生一樣
03/16 13:29, 476F
我同意你說的 但是很多人認為沒有歧視啊 不是說對現實可能沒有影響，就不需要討論有或沒有的問題 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174), 03/16/2018 13:31:17
→
03/16 13:32, 7年前 , 477F
很多人的言論又不是我能管的 不喜歡不要看 但要改變
03/16 13:32, 477F
→
03/16 13:32, 7年前 , 478F
這多數人的言論 根本辦不到
03/16 13:32, 478F
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03/16 13:32, 7年前 , 479F
舉例woman也是歧視女生的字眼 但你要歐美語系想出一個
03/16 13:32, 479F
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03/16 13:32, 7年前 , 480F
詞 來取代這個字 根本辦不到
03/16 13:32, 480F
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03/16 13:33, 7年前 , 481F
討論這個根本沒結果 是啊 是歧視 然後呢?
03/16 13:33, 481F
無法改變多數人不代表不能改變少數人 就算只是一個兩個人 就會存在討論的意義 哪怕是一點點 當你潛意識認為沒關係沒關係 你就有機率會下意識地在有關係的場合講出歧視言論 只是因為在私底下講 我們怎麼評價這些言論就一定沒關係嗎 我認為這絕對是要保留的 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174), 03/16/2018 13:37:25
→
03/16 13:36, 7年前 , 482F
沒啊 我真的覺得歧視沒啥大不了的啊
03/16 13:36, 482F
→
03/16 13:37, 7年前 , 483F
我前面推文已經用符號學論證兩次文字必然導致歧視了
03/16 13:37, 483F
推
03/16 13:43, 7年前 , 484F
有程度之分的 不過非歐的確是相對不嚴重的歧視
03/16 13:43, 484F
推
03/16 13:59, 7年前 , 485F
認真問 為什麼臉黑稱非洲叫做歧視? 我文化水平不夠 教一
03/16 13:59, 485F
→
03/16 13:59, 7年前 , 486F
下謝謝
03/16 13:59, 486F
→
03/16 14:00, 7年前 , 487F
以偏概全 非洲不是全都是黑人
03/16 14:00, 487F
→
03/16 14:00, 7年前 , 488F
這我知道 但是以偏概全就是歧視嗎?
03/16 14:00, 488F
→
03/16 14:02, 7年前 , 489F
以偏概全是歧視其中的少數族群吧 所以是歧視非洲的白人?
03/16 14:02, 489F
推
03/16 14:02, 7年前 , 490F
這就是爭議的部分了 可見Abby530424的推文
03/16 14:02, 490F
→
03/16 14:03, 7年前 , 491F
歧視不一定是少數族群
03/16 14:03, 491F
→
03/16 14:05, 7年前 , 492F
比方說吧 我說女人開車都是雷
03/16 14:05, 492F
→
03/16 14:05, 7年前 , 493F
女人這個族群裡面 會開車的是少數還是多數 不是重點
03/16 14:05, 493F
→
03/16 14:06, 7年前 , 494F
駕駛人這個族群裡面 女人是少數還是多數 也不是重點
03/16 14:06, 494F
→
03/16 14:08, 7年前 , 495F
另 我這句話只會對著男人說 所以沒有女人被我攻擊
03/16 14:08, 495F
→
03/16 14:08, 7年前 , 496F
但這也跟 這句話是不是歧視 毫無關聯
03/16 14:08, 496F
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03/16 14:09, 7年前 , 497F
有爭議的是 歧視的定義 是否需要有差別待遇的存在
03/16 14:09, 497F
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03/16 14:10, 7年前 , 498F
有人覺得要 有人覺得不用 我是覺得不用的那派 XD
03/16 14:10, 498F
噓
03/17 05:26, 7年前 , 499F
03/17 05:26, 499F
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