Re: [閒聊] 讓夜神月當新世界的神不好嗎已回收

看板C_Chat作者 (柊真雪超級可愛)時間6年前 (2017/08/18 09:43), 6年前編輯推噓42(45推 3噓 107→)
留言155則, 31人參與, 最新討論串17/42 (看更多)
: 推 Leonieye: 包青天即便到現在，還是蠻多人心中的正義啊。這的確是教 08/18 08:36 : → Leonieye: 育不夠，但不能全歸咎於個人，畢竟法學教育不夠普及，台 08/18 08:36 : → Leonieye: 灣人假如沒特別去接觸，信仰與環境給他的影響就遠大於教 08/18 08:36 : → Leonieye: 育了。畢竟相信有絕對正義這件事，會比較輕鬆，也就是為 08/18 08:36 : → Leonieye: 什麼討論夜神月時會出現討論他只要不怎樣、殺到誰的討論 08/18 08:36 : → Leonieye: 方向，寧願把他塑造完美也不願意相信人是不可能完美的。 08/18 08:36 以現代社會的價值觀來說，包青天跟正義真的沒啥衝突 包青天除了心中充滿正氣之外，更重要的是他運氣255 細節我已經不記得，但以前我看過不少我覺得看起來相當武斷的判決， 以近代法治社會來說可能還要繼續偵辦，但是包青天直接判下去 結果當然是好的，因為他是包青天，罕見的幸運兒。 但是包青天的故事反映的是那個世界的制度運作有問題，看看其他官吏就知道了。 所以這才反應出了現代法治系統這可貴。 現代法治系統即便可能常常有令人不滿的地方，但是他至少有穩定性； 而不是像包青天那時代，大家火氣夠大、氣氛對了，某個無辜的人可能就要吃屎了 -- 「我一直都沒有察覺...這世界是如此的美麗」 http://i.imgur.com/VgZ4Po5.png
～A2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.239.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503020615.A.754.html
推
08/18 09:45, , 1F
最後一句..我覺得有種既視感耶
08/18 09:45, 1F
推
08/18 09:47, , 2F
現在還是通用 只是從法治系統變成輿論壓力
08/18 09:47, 2F
→
08/18 09:53, , 3F
講缺點 現在的法律也被多數人認為 是服務有錢人和懂法律的
08/18 09:53, 3F
→
08/18 09:55, , 4F
但是沒有法律的話你連最基本的保障都沒有
08/18 09:55, 4F
是啊 而且 3F 講的缺點，其實在任何時代都一樣
→
08/18 09:55, , 5F
知識跟金錢 這兩樣東西一向都是最強的武器
08/18 09:55, 5F
推
08/18 10:00, , 6F
有資源和情報有優勢 運用優勢至少沒犯法
08/18 10:00, 6F
推
08/18 10:01, , 7F
多的是利用優勢來脫罪的 有犯法想辦法讓自己不會被判刑
08/18 10:01, 7F
時間切回 1000 年前，這情況只會更糟而已
→
08/18 10:01, , 8F
更何況漫畫中的月是照法律判決來決定殺誰的 不是自己判刑的
08/18 10:01, 8F
包含他殺的 假L 、小混混 和 FBI 以及直美？ 月從一開始就已經顯露出他殺人並不是按照法治規則了
→
08/18 10:05, , 9F
你說他殺路上的8+9是照法律？
08/18 10:05, 9F
推
08/18 10:07, , 10F
隨便舉個數字 月可能錯殺50個不該死的人 可是降低犯罪率了
08/18 10:07, 10F
以妳這個例子來說，我反對他這個系統。
→
08/18 10:07, , 11F
因為降低犯罪率 而少了5000個原本會被犯人殺死的人活下來了
08/18 10:07, 11F
→
08/18 10:08, , 12F
如果那50個裡面有你老婆小孩還是你自己呢？
08/18 10:08, 12F
推
08/18 10:08, , 13F
問題是宋朝時代的制度不是像包青天傳說中描繪的那樣啊
08/18 10:08, 13F
→
08/18 10:08, , 14F
如果那5000人裡 有你全家呢?
08/18 10:08, 14F
另外，月要怎麼知道他殺的人未來會殺人？你的例子有問題吧
→
08/18 10:09, , 15F
所以不能說包青天傳說反應了那時代制度的問題
08/18 10:09, 15F
那我改成 包青天的世界 好了
→
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笑死 把人命當成數字在看就叫事不關己
08/18 10:09, 16F
他舉的例子意思就是如果可知道某些人未來一定會殺人，所以先處理掉 這講法沒有問題。問題是你沒辦法知道誰未來一定會殺人
推
08/18 10:11, , 17F
漫畫裡就是講月殺人大幅降低犯罪率
08/18 10:11, 17F
→
08/18 10:11, , 18F
漫畫中 有月的世界 會平行世界沒月的 少了更多被罪犯殺死的
08/18 10:11, 18F
妳這個講法其實是在說：增加刑度有助於抑制犯罪行為 可是月的問題不是刑度高低問題，是他這個判決系統沒有人監控
推
08/18 10:12, , 19F
又回到老問題 程序重要還是結果重要?
08/18 10:12, 19F
→
08/18 10:12, , 20F
我終於知道在台灣為啥會有這麼多支持杜大帝的人了
08/18 10:12, 20F
→
08/18 10:12, , 21F
而且你根本就搞錯了 誰告訴你說要殺沒殺人未來會殺人的
08/18 10:12, 21F
→
08/18 10:13, , 22F
漫畫中 月是嚇阻想犯罪的 而不是把想犯罪的殺光
08/18 10:13, 22F
我知道月的出發點啊 要增加刑度不是不可以 但不是他那種作法
推
08/18 10:13, , 23F
不是每個人都認同殺一人救十人是正確的 更何況同樣是殺
08/18 10:13, 23F
→
08/18 10:13, , 24F
一人救十人也有很多種變體
08/18 10:13, 24F
推
08/18 10:14, , 25F
嚴格來說宋朝司法是相對進步的，但人民認知到的是民間神
08/18 10:14, 25F
→
08/18 10:14, , 26F
話版的包青天，所以我把史實跟神話版的分開來看，只討論
08/18 10:14, 26F
→
08/18 10:14, , 27F
神話版的。
08/18 10:14, 27F
→
08/18 10:15, , 28F
你不信任法庭 卻信任一個不經過法庭自行宣判的人 然
08/18 10:15, 28F
→
08/18 10:15, , 29F
後相信他絕對不會犯錯 何其天真
08/18 10:15, 29F
推
08/18 10:16, , 30F
漫畫上 一開始殺的時候 國際組織在討論 下面還有人說
08/18 10:16, 30F
還有 89 則推文
還有 14 段內文
→
08/18 10:58, , 120F
誰的犧牲是無辜?今天若被毒害死的人家屬支持大帝狂殺人
08/18 10:58, 120F
→
08/18 10:59, , 121F
那被誤判而殺死的人的家屬算是不得已的死者還是其他?
08/18 10:59, 121F
→
08/18 11:00, , 122F
與其罵台灣法律 我覺得媒體的問題比較大
08/18 11:00, 122F
推
08/18 11:00, , 123F
為什麼運氣好是運氣2的八次方-1阿
08/18 11:00, 123F
推
08/18 11:01, , 124F
講效率法院的效率也很低啊 有些事求快只是揠苗助長
08/18 11:01, 124F
推
08/18 11:01, , 125F
亞泥靠政商關係爽賺幾十年 DPP上一樣挺亞泥 事情完全沒變
08/18 11:01, 125F
→
08/18 11:01, , 126F
不是我要求速效 而是這件事情一點點進步和改進都沒有
08/18 11:01, 126F
就很慢 這沒辦法啊 因為有更多的事情要處理
→
08/18 11:01, , 127F
弄一堆聳動標題搞得台灣法官通通是智障一樣
08/18 11:01, 127F
其實我覺得很多人沒有靜下心來看報導內容而已 大多數恐龍法官的新聞，恐龍的都不是法官。是很多人難以接受法治的極限
→
08/18 11:02, , 128F
那乾脆來問說黑暗英雄老蝙跟奇樂 誰才是大家能接受的罪
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→
08/18 11:02, , 129F
惡制裁者算了
08/18 11:02, 129F
蝙蝠俠跟奇樂不是個好的類比。因為蝙蝠俠跟法治系統的衝突並不大 硬要說起來，蝙蝠俠很像另外一種型態的角頭
→
08/18 11:03, , 130F
台灣人民智又有限 很慘
08/18 11:03, 130F
推
08/18 11:03, , 131F
老蝙還比較好一點 他很多時候只是在搶警察的工作
08/18 11:03, 131F
推
08/18 11:08, , 132F
鳥爪超人表示
08/18 11:08, 132F
推
08/18 11:12, , 133F
杯麵算是踩在法治邊緣上在做事而已 大部分時間他不會
08/18 11:12, 133F
→
08/18 11:12, , 134F
踩過最後界線去自行審判犯人或私刑 他的作法只是幫忙
08/18 11:12, 134F
→
08/18 11:13, , 135F
抓人然後交給法院處理
08/18 11:13, 135F
→
08/18 11:15, , 136F
私刑瘋子 警察快抓他
08/18 11:15, 136F
→
08/18 11:16, , 137F
而且杯麵沒記錯他不殺人的 所以他抓的人最後一定會由法院做
08/18 11:16, 137F
→
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審判 要說比較像的應該是另一個英雄夜魔俠專門處理法院的
08/18 11:17, 138F
所以我說他很像角頭啊XD 他融入現代法治系統，但也不是說沒有犯罪， 至少我覺得他有妨礙自由和侵犯隱私的問題。可是你又抓不到，也沒啥人想去抓他 ※ 編輯: arrenwu (67.194.239.192), 08/18/2017 11:18:12
→
08/18 11:17, , 139F
漏網之魚
08/18 11:17, 139F
推
08/18 11:38, , 140F
戒嚴時代新聞不自由，很多刑案都沒報出來
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→
08/18 11:38, , 141F
現代隨便一個殺人案都可以頭版新聞
08/18 11:38, 141F
→
08/18 11:38, , 142F
那個感覺就差很多了
08/18 11:38, 142F
→
08/18 11:39, , 143F
就好像飛機失事率其實比車禍機率低很多，但大家還是
08/18 11:39, 143F
→
08/18 11:39, , 144F
覺得飛機不安全，就是因為媒體渲染
08/18 11:39, 144F
推
08/18 11:48, , 145F
車惑不一定死，但飛機幾呼死定了吧
08/18 11:48, 145F
→
08/18 11:48, , 146F
乎
08/18 11:48, 146F
→
08/18 11:48, , 147F
但就算不一定死，飛機還是比汽車安全
08/18 11:48, 147F
→
08/18 11:52, , 148F
但是飛機失事機率比車禍低太多
08/18 11:52, 148F
推
08/18 12:00, , 149F
要跟飛機比的話要用至死率可能會比較準一點，雖然應該
08/18 12:00, 149F
→
08/18 12:00, , 150F
是變化不大
08/18 12:00, 150F
推
08/18 12:11, , 151F
y大的意思是說，政府可以為了降低犯罪率，而去將無辜的人
08/18 12:11, 151F
→
08/18 12:11, , 152F
判刑？
08/18 12:11, 152F
推
08/18 13:06, , 153F
某Y真是讓我大開眼界 這不是拳願的殺人警察的想法嗎
08/18 13:06, 153F
→
08/18 13:14, , 154F
扯什麼殺1救10真的是扯太遠了，你怎麼知道他救的這10個
08/18 13:14, 154F
→
08/18 13:14, , 155F
有沒有可能造成別人的死亡？
08/18 13:14, 155F
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