Re: [閒聊] 讓夜神月當新世界的神不好嗎已回收

看板C_Chat作者 (等級256)時間6年前 (2017/08/18 01:52), 6年前編輯推噓7(14推 7噓 62→)
留言83則, 28人參與, 最新討論串8/42 (看更多)
※ 引述《mepass (努力浪費人生)》之銘言： : ※ 引述《XXGB (XL123)》之銘言： : : 在漫畫最後 : : 夜神月被CIA的人體影印機給搞死了 : : 而且死法還很窩囊 : : 為什麼作者不讓月贏過N : : 建立沒有罪犯的新世界呢 : : 老實說我比較想看這種結局 : : ----- : : Sent from JPTT on my InFocus M530. : 如果真的有這種人 世界會變好嗎？ : 我的答案是否定的 : 不管故事的內容多帥多中二 : 他都只是人不是神 : 人就會有偏心 歧視 : 你認為他該死 有人可不這麼認為 : 如果社會新聞上的殺人兇手 強姦犯該死 : 那賣國賊 商業犯 詐欺犯該不該死 : 每天在你家前面遛狗 拉屎在你家的狗主人該不該死 : 說到底 死亡筆記本不過就是另一套刑法而已 : 而且只有死刑的功能 : 真的要搞死夜神月還不簡單 : 根本不用大費周章的去找出他的犯案證據 : 只要提供他錯誤的訊息 : 讓他殺錯幾個人 : 他就會從神墮落成殺人兇手了 我覺得夜神自稱神很合理吧？ 不是只有全知全能絕對的善才叫神 看看奧林帕斯山上的住民吧 西方世界通常你只要擁有異於凡人的能力就無庸置疑是神了，神也有感情有喜惡也有弱點 再從另一個角度來看 奇樂有其教派信徒，以東方觀點來看有信仰力與供養就是神格和神力的保證 所以夜神月毫無疑問是神。 ------------------------------------------++++++-------- 夜神月的理想是用散播恐懼的方式來遏阻罪惡的滋生，世界是否會變好？ 我的答案是yes 這就是為何會有舉頭三尺有神明、因果應報、神怒天火這些不同宗教卻殊途同歸的元素。 因為人類最大的軟肋就是恐懼，無論你要行善或是行惡，恐懼是最強大最有效率的武器。 恐懼並不是負面詞彙，它只是一種任何陣營都能使用的人類天性而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.199.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1502992355.A.1C5.html
噓
08/18 01:57, , 1F
我的答案是NO 依靠恐懼構築的世界絕不是更美好
08/18 01:57, 1F
噓
08/18 01:58, , 2F
恐怖統治好棒棒?這種神我不敢領教
08/18 01:58, 2F
那麼兩位怎麼解釋現行的宗教都有對惡行必定受到制裁的觀點？ 難道不是依靠信徒的恐懼來避免犯下惡行嗎？
→
08/18 01:58, , 3F
這些宗教都不是只有地獄而已
08/18 01:58, 3F
奇樂教犯罪會受到制裁，反之則可以受到保護，雖然漫畫沒提到但是信徒出事我想月為了 提升奇樂的神性應該是會優先處理。
→
08/18 01:59, , 4F
那古代應該治安超好的 嚴刑峻罰+迷信
08/18 01:59, 4F
如果你有數據的話可以來比較看看古代跟現代的犯罪率囉。 不過這篇單純是討論各宗教都有以恐懼作為工具的現象，證明它的效果是有根據的。
推
08/18 01:59, , 5F
可是像基督教 不也是你不信他你就GG了?
08/18 01:59, 5F
→
08/18 02:00, , 6F
可以當死神沒錯
08/18 02:00, 6F
→
08/18 02:01, , 7F
一神教的神沒有弱點 而且永遠是對的善的 奇樂是想當這種
08/18 02:01, 7F
※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 02:19:49
→
08/18 02:16, , 8F
最近的例子 你去看看菲律賓杜大帝天天殺毒販是不是很
08/18 02:16, 8F
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08/18 02:17, , 9F
過癮很正義？但是你有辦法確定他殺的人真的全都是毒
08/18 02:17, 9F
→
08/18 02:17, , 10F
杜特蒂殺毒販快一年，為什麼最近還能創單日擊殺數新高
08/18 02:17, 10F
→
08/18 02:18, , 11F
販嗎？杜大帝殺人絕不會殺錯？子彈看到無辜的人會自
08/18 02:18, 11F
→
08/18 02:18, , 12F
動轉彎？還是你只要真的無罪這把槍肯定殺不了你？
08/18 02:18, 12F
我覺得你徹底搞錯了兩者的類比，奇樂的制裁仍然是經過法治定罪的，也就是審判是交給 司法他只負責執行，恐懼只留給心中有惡之人。 杜大帝呢？沒有審判沒有法治，人民互相可以審判執行，說白了就是沒屁用，沒有人會相 信行善無罪販毒有罪，恐懼舉國瀰漫。甚至還加入獎金的貪婪要素，這個舉動可以殺死多 少無辜印尼人，我也是覺得可悲。 這樣你要說兩者是相同例子？我是覺得相去甚遠
推
08/18 02:18, , 13F
就可能十幾二十年不錯 老了咧 失智咧 下一代要選誰
08/18 02:18, 13F
→
08/18 02:18, , 14F
最後只會更亂
08/18 02:18, 14F
會不會有繼承者我不知道，起碼在奇樂任內效果是這樣，下一任會不會是金正恩沒有人知 道。 但是別忘了獨裁可以出金正恩，民主也可以出川普。
→
08/18 02:19, , 15F
看了一下才發現殺超過一年了，真的有效嗎？
08/18 02:19, 15F
以杜大帝這種可以自行制裁，還有獎金的做法，印尼人要死到繳的稅金發不出獎金的數量 這個恐怖循環才會結束，屆時毒販跟無辜民眾也死的差不多可以浴火重生惹
→
08/18 02:19, , 16F
你有沒有想過人是會變的？
08/18 02:19, 16F
※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 02:39:41
推
08/18 02:23, , 17F
我印象中有報告說就算包含世界大戰 近代死於暴力衝突的
08/18 02:23, 17F
→
08/18 02:24, , 18F
人數佔總人口比例還是比古代低
08/18 02:24, 18F
推
08/18 02:31, , 19F
我覺得恐懼對遏止犯罪是很有效的
08/18 02:31, 19F
→
08/18 02:32, , 20F
但這樣遏止犯罪不代表世界就會變好
08/18 02:32, 20F
→
08/18 02:33, , 21F
因為它可能會扼殺創新的思想
08/18 02:33, 21F
我不明白讓人心生恐懼不要犯罪為何會扼殺創新XD 其實奇樂的需要與否，就是死刑的存廢的矛盾 所有奇樂會犯的錯誤，就是死刑體系產生冤死的漏洞 現在的台灣人是否還信仰著奇樂？很明顯了吧
→
08/18 02:34, , 22F
而且當恐懼一消失 這些人在根本不會自律的情況下
08/18 02:34, 22F
→
08/18 02:34, , 23F
會造成更大的災難
08/18 02:34, 23F
→
08/18 02:35, , 24F
然後你就要用更大的恐懼去壓
08/18 02:35, 24F
→
08/18 02:36, , 25F
這過程中可能會死很多人 內戰 戰爭
08/18 02:36, 25F
→
08/18 02:36, , 26F
結果就是目標錯置
08/18 02:36, 26F
→
08/18 02:37, , 27F
雖然犯罪率可以用暴力壓低 但其實和人間煉獄差不多了
08/18 02:37, 27F
→
08/18 02:38, , 28F
一個沒有任何人犯罪的地獄
08/18 02:38, 28F
※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 02:48:15
推
08/18 02:44, , 29F
是說恐懼的效果也不見得能到覆蓋率100% 有些人根本不怕死
08/18 02:44, 29F
→
08/18 02:49, , 30F
殺死罪犯只有消極跟事後作為，宗教的核心大多還是積極
08/18 02:49, 30F
→
08/18 02:49, , 31F
勉人為善，完全不一樣
08/18 02:49, 31F
我並非說宗教的核心是恐懼，而是許多宗教不謀而合使用恐懼的手段來遏止惡行的滋生。
→
08/18 02:50, , 32F
討論100%毫無意義吧，沒有哪套體系是可以達到100%效率的
08/18 02:50, 32F
※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 02:51:35
推
08/18 02:51, , 33F
恐懼的確有一定的效果 例如偷竊者判死刑 偷東西的人雖
08/18 02:51, 33F
→
08/18 02:52, , 34F
然應該會降低 但這種做法不合比例原則啊
08/18 02:52, 34F
→
08/18 02:52, , 35F
不是效率啦 是目標達成率
08/18 02:52, 35F
其實都一樣，任何方法抑制犯罪率都只可能無限趨近0但永遠不可能為零
→
08/18 02:53, , 36F
使用恐懼和過度使用恐懼不同啊
08/18 02:53, 36F
所以我說了奇樂其實是國家死刑的表徵，中華民國也是歷經過強盜罪死刑的年代呢 。比例是否符合，這要看執行者對罪惡的容忍程度以及是否認為可教化了。 ※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 03:02:15
→
08/18 02:59, , 37F
這樣講吧，夜神月的方法只有告訴人們不能做什麼，但沒
08/18 02:59, 37F
→
08/18 02:59, , 38F
有應該做什麼。世界會更好？只是讓黑白兩邊的人往灰色
08/18 02:59, 38F
→
08/18 02:59, , 39F
靠攏，世界更混亂罷了。
08/18 02:59, 39F
他並沒有重新定義善惡吧，該做甚麼教育已經告訴大家身為人應該做什麼了，他只是把不 該做什麼的人處刑並且公諸於世，這會讓黑的人不作為，但為何會讓白的人也不作為？ ※ 編輯: lv256 (42.76.199.226), 08/18/2017 03:06:40
推
08/18 03:13, , 40F
死刑可接受 但太多罪都算死刑就不好了
08/18 03:13, 40F
噓
08/18 03:14, , 41F
南空直美犯了什麼罪？
08/18 03:14, 41F
→
08/18 03:16, , 42F
光是個L出來嗆聲, 月就腐敗成剷除異己獨裁者了, 你還
08/18 03:16, 42F
→
08/18 03:16, , 43F
期待他會多公正哩XDD
08/18 03:16, 43F
推
08/18 03:45, , 44F
信徒膜拜的是奇樂(月理想的化身) 而非月本人
08/18 03:45, 44F
推
08/18 03:46, , 45F
死筆跟死刑的差別在於，死刑好歹會讓犯人有他的律師幫他發
08/18 03:46, 45F
→
08/18 03:47, , 46F
聲，他有上訴等等救濟機會，死筆呢？只憑一個甚至對目標側
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→
08/18 03:47, , 47F
面了解都沒有，看看電視新聞就可以判斷你去死了，完全沒有
08/18 03:47, 47F
→
08/18 03:47, , 48F
辯駁機會
08/18 03:47, 48F
→
08/18 03:49, , 49F
這不是跟死刑同等級的東西，拿白色恐怖來類比可能更像一點
08/18 03:49, 49F
→
08/18 03:50, , 50F
另外拿宗教來救援也沒啥意義，宗教本來就不見得裡面都是好
08/18 03:50, 50F
→
08/18 03:51, , 51F
的成分，宗教會採用這種恐嚇方式，其實還蠻多是因為大量的
08/18 03:51, 51F
推
08/18 03:55, , 52F
宗教為了穩固地位甚至被當作統治道具，需要做出惡的概念然
08/18 03:55, 52F
→
08/18 03:55, , 53F
後懲罰它XD
08/18 03:55, 53F
→
08/18 03:56, , 54F
但比較正當的宗教至少同步指引為善的方向，同樣造一個天國
08/18 03:56, 54F
推
08/18 04:15, , 55F
給你
08/18 04:15, 55F
→
08/18 04:17, , 56F
另外有些宗教與其說是恐嚇倒不如說是人民期待，像各種民間
08/18 04:17, 56F
→
08/18 04:17, , 57F
信仰流傳的故事
08/18 04:17, 57F
→
08/18 05:40, , 58F
所以一開始的假L犯了什麼最要被殺?嗆神?謗神者死?
08/18 05:40, 58F
推
08/18 05:54, , 59F
看來有人不知道自己正身處有史以來治安最好的年代
08/18 05:54, 59F
→
08/18 05:54, , 60F
顆顆 拿古代治安跟當代比 真的是超級好笑
08/18 05:54, 60F
→
08/18 05:54, , 61F
不要說別的啦 現在的重大犯罪率就比戒嚴時候少超級多
08/18 05:54, 61F
→
08/18 05:54, , 62F
政府發布的相關統計可以去查一下 都是開放資料
08/18 05:54, 62F
→
08/18 05:55, , 63F
御用恐懼去嚇阻犯罪本來就是效益很低而且邊際效益很差
08/18 05:55, 63F
→
08/18 05:55, , 64F
的方式 因為當人的命不值錢的時候 在嚴重的刑罰都沒用
08/18 05:55, 64F
→
08/18 05:56, , 65F
反而當你的社會大家都過得不錯時候 人的命才會值錢
08/18 05:56, 65F
噓
08/18 07:46, , 66F
因為法官也怕被寫進去 所以判決標準都會照這人的價值觀
08/18 07:46, 66F
→
08/18 07:47, , 67F
說穿了只是一種演變比較慢的獨裁而已
08/18 07:47, 67F
噓
08/18 08:06, , 68F
頗ㄏ
08/18 08:06, 68F
噓
08/18 08:09, , 69F
講這種話就是根本沒有想過那恐懼本身有多恐怖
08/18 08:09, 69F
推
08/18 08:31, , 70F
我認為奇樂的世界絕不是一個完美的世界，但仍然會是一個
08/18 08:31, 70F
→
08/18 08:31, , 71F
更好的世界。他又不干涉經濟，對任何事都憤怒不滿的自由
08/18 08:31, 71F
→
08/18 08:31, , 72F
國家人民和盲目地充滿愛與忠誠的獨裁國家人民，我想後者
08/18 08:31, 72F
→
08/18 08:31, , 73F
在主觀上會覺得自己比較幸福
08/18 08:31, 73F
推
08/18 09:58, , 74F
菲律賓總統杜特帝專殺印尼人??這樣不會引起世界大戰嗎
08/18 09:58, 74F
噓
08/18 10:39, , 75F
所以現在哪個宗教可以殺死人？沒有量刑餘地的東西只會
08/18 10:39, 75F
→
08/18 10:39, , 76F
更可怕，因為我犯了罪(偷食物)該死，那我更不會收斂，
08/18 10:39, 76F
→
08/18 10:39, , 77F
因為我被抓必死，殺人搶劫也無所謂了，多活都是賺來的
08/18 10:39, 77F
→
08/18 10:42, , 78F
他不干涉經濟？當他只是人，卻想要控制世界，沒錢怎麼
08/18 10:42, 78F
→
08/18 10:42, , 79F
做的到？又不會心電感應，發展信徒不用錢？
08/18 10:42, 79F
→
08/18 11:15, , 80F
假L本身就是個真罪犯 被真L拿出來當實驗品
08/18 11:15, 80F
→
08/18 11:16, , 81F
真L在關東地區跟奇樂宣戰時有提到這點
08/18 11:16, 81F
→
08/18 13:06, , 82F
一神教善妮老木
08/18 13:06, 82F
→
08/18 16:20, , 83F
月殺假L又不是因為知道他是罪犯 是幹你謗奇樂者死⊙皿⊙
08/18 16:20, 83F
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