Re: [閒聊] 為什麼素晴不會像RE0那樣被負評砲轟？已回收

看板C_Chat作者 (羊羽)時間7年前 (2016/08/29 22:35), 7年前編輯推噓77(77推 0噓 144→)
留言221則, 48人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
趁星期一還沒過，我也來回篇戰文。 我覺得與其問為什麼和素晴比Re0會那麼遭負評，不如直接分析和其他作品相比，為 啥就Re0戰點哪麼多。 以Re0中的戰點大部分都集中在腳色上，雖然劇情不能說沒Bug，但結束前也不知道 會不會是伏筆。反倒是角色方面以486為主每周都有人在戰，雷姆的迷妹性格也有人 戰。當然也有例外像是帕克毒瘤、地龍萌萌應該是板友共識。 先談戰最大的主因486。 486在原世界時因為自來熟個性，卻沒有圓滑處事的經驗手段，完全就是個不80你要 80誰的KY。因此高中輟學在家到了18歲依然不願意去學校，期間就鍛鍊身體以及當 NEET打發時間。 486的個性到王選篇才真正揭露，雖然動畫沒表現的小說那麼清楚，不過王選會場486 嗆紫毛為首的騎士那幕也多少聊解到486的傲慢個性，接下來的三次死歸老賊為黑而 黑的寫作把486有多糟糕120%的表現了出來。 現視研第一部最後一集附錄短篇裡，笹原說的那句台詞「創造一個角色，要先決定 弱點。」讓我之後再看作品時，更容易發現這部作品是好是壞。以這個標準來說， 486已經是個比黑漆漆和織班木頭好太多的角色了，但是現實就是C8763是人人必練 神功，IS銷量線成為良作標準。 黑漆漆的桐人個性隨劇情需要變化，真要說弱點，大概也只有幸死去的心靈創傷。 但是你知我知這個弱點只拿來上了公車娜後就不見了。以SAO為首受歡迎的作品，大 致的共通點就是代入性很高，只要讀者想，把主角換成自己對故事結構、發展也不 會有甚麼問題，說實在話我蠻佩服這種作者能寫出主角換人，對劇情也無傷大雅的 作品的。 但是486在王選會場，傲慢自大度過的三次死歸，甚至是宅第篇部分表現，一再表達 出他是多糟糕的人，糟糕到代入的人不願意承認自己和486一樣無能，少部分則會開 上帝視角幫486出主意然後被老賊打臉，更多的人則會戰起來批評486的不是，試圖 把486貶低到自己之下；就像486對紫毛所作的一樣。 而戰到後來486被長月老賊觸底反彈，開始往好的方向成長。我在想老賊或許是想藉 著這種反轉，告訴讀者：你們認為比自己差勁的486都能改變了，比486好的你們也 該往好的方向成長。(以上藍色窗簾。) 所以說到現在還在戰486的人，在我來看或許只是不願正視486的改變。畢竟認為在 自己之下的486都成為英雄了，為啥比486優秀的我們還是毫無價值。對於這種人我 只想對他們說醒醒吧，這只是一部輕小說，劇情發展單純是隨著一個屠夫的手起刀 落在變，要是哪天長月剁肉不順讓486又變黑他雷，屆時你們又要戰難道不累嗎。 要是依然接受不了的話，還是去當C8763或白式放置架建立自信八。 再來談談雷姆，不少人說雷姆是個迷妹，但雷姆其實是對486最嚴格的人。對現實中 家庭正常的人來說，母親絕對是最接近雷姆的角色。但包括我的大多數人對母親比 較深刻印象應該大部分是撈叨、囉唆、極端一點還有對孩子控制慾十足。但要是今 天你母親希望你上合大醬料而你還真的考上了。她多半會和雷姆炫耀486是雷姆的英 雄一樣到處和三姑六婆提這件事。18集雷姆表達得很清楚了，想知道要是486放棄的 話雷姆的心情會如何，只要想像一下今天你告訴你母親不想工作、不想上學，只想 在家當尼特，這會讓她多傷心就知道了。作為母親多半會接受你的請求，但代價就 是一輩子只能看到母親哀傷的目光。 所以有版友認為if線糟蹋了雷姆這個角色不是沒有理由的。而今天雷姆會此身、此 心，完全醉心於486，最大的原因就是486選擇了成為雷姆的、EMT的、大家的英雄。 再拿母親；或是女朋友來舉例，要是今天你為了合大醬料這種等級的第一志願天天 念書16小時，成績還蒸蒸日上。我敢保證她絕對會天天幫你做消夜還不嫌累，這時 你會取笑對方是個好用的工具人嗎？至少我知道，486不會。 作個結論，長月老賊創造的角色雖然bug一堆，但是至少不像黑漆漆和公車那樣放棄 治療，說實在的Re0這部作品其中一個魅力就在承認486是廢物和承認他是個英雄並 不衝突。依然還想戰486的人該有被老賊玩弄於手掌心的自覺了(漫博老賊照片的笑 容說實在有點笑得我心裡發寒阿。)不過廢物帕克、毒瘤子安、地龍正妻這種共識反 而能炒熱氣氛就是了。 最後補一句打這篇文最主要的理由。 我黑SAO我自豪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.54.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1472481348.A.38A.html
推
08/29 22:37, , 1F
你的重點是最後一句吧XD
08/29 22:37, 1F
推
08/29 22:39, , 2F
看文章描述 亞絲娜有那麼糟嗎...?
08/29 22:39, 2F
推
08/29 22:40, , 3F
(′・ω・‵)其實我覺得這部角色個性描寫的還蠻成功的
08/29 22:40, 3F
推
08/29 22:40, , 4F
我黑《SAO》我自豪。
08/29 22:40, 4F
→
08/29 22:41, , 5F
(′・ω・‵)即使他是個普作 光是看角色互動就很棒惹
08/29 22:41, 5F
推
08/29 22:42, , 6F
角色塑造好，但故事結構有待加強這樣XD?
08/29 22:42, 6F
推
08/29 22:42, , 7F
SAO在這得地位=LEX的罪惡嗎XD
08/29 22:42, 7F
推
08/29 22:42, , 8F
王選會場那段，我覺得王都騎士團比較欠吐槽啊!這樣一個重
08/29 22:42, 8F
→
08/29 22:43, , 9F
大場合，結果被一個貧民窟的流民(羅母爺)混入，還差點重要
08/29 22:43, 9F
→
08/29 22:43, , 10F
人物被帶走，發生這種大事他們不是徹查地道審訊羅姆爺，而
08/29 22:43, 10F
→
08/29 22:43, , 11F
可是我戰486是戰他 超強體能家裡蹲(笑) 這點
08/29 22:43, 11F
486體能作為NEET在家時是有花時間在鍛鍊的，他算能力值高，心肺力不夠那種。要 是他去考我們的消防員或是郵差搬沙包這種考試，應該能過關。但是要他跑3000m， 絕對跑不進20min內。當然丟你拉姆和拎著雷姆逃跑真的很扯就是了。
推
08/29 22:43, , 12F
亞絲娜在絕劍篇之前看起來就像吃兔肉然後發情而已
08/29 22:43, 12F
→
08/29 22:44, , 13F
是拉著半團人去看486被揍宣揚威信，這種行事風格根本欠吐
08/29 22:44, 13F
當初13集老賊推特補充羅姆爺混進會場的方法可以去看劍鬼戀歌，雖然我這外傳還 沒看，但是從21集年輕劍鬼憑空出現在大廳裡應該可以推論兩人是用同一條密道， 或許年輕劍鬼當初就是經由和羅姆有關的門路闖進會場的。這樣羅姆爺的闖入說不 定真的是在阿斯特雷亞家的掌握之下，萊茵哈特早就寫好劇本打點好一切，這只是 把菲魯特逼上王選的一場戲也說不定。
推
08/29 22:44, , 14F
羅姆爺是故意被混入的吧,不然怎麼威脅菲魯特
08/29 22:44, 14F
→
08/29 22:45, , 15F
人家王選候補菲魯特大大都說那是她親人了
08/29 22:45, 15F
→
08/29 22:45, , 16F
你還敢動他喔 沒看到旁邊有個劍聖外掛王嗎
08/29 22:45, 16F
→
08/29 22:46, , 17F
另外中場休息騎士團大家都休息了啊
08/29 22:46, 17F
→
08/29 22:46, , 18F
不過也不是486跟C8763非得選一個，兩個都沒興趣也有吧 XD
08/29 22:46, 18F
※ 編輯: shoederl (42.73.54.71), 08/29/2016 22:59:46
推
08/29 22:46, , 19F
無法刑求，連審問都不用了嗎?至少該問問他怎麼摸進來的，
08/29 22:46, 19F
→
08/29 22:47, , 20F
然後徹查地道吧，避免有其他人跟著摸近來這是常識吧
08/29 22:47, 20F
推
08/29 22:47, , 21F
地龍是正妻？你是瞧不起莎堤拉嗎
08/29 22:47, 21F
→
08/29 22:47, , 22F
我還是想說拉 為啥戰486就要被當作是比他低劣的人ww
08/29 22:47, 22F
推
08/29 22:48, , 23F
嫌貧巨都太重口，喜歡中間身材的人應該不少 (?
08/29 22:48, 23F
推
08/29 22:49, , 24F
優質好文
08/29 22:49, 24F
→
08/29 22:49, , 25F
486那邊在寫啥?
08/29 22:49, 25F
→
08/29 22:49, , 26F
也有人覺得護昴就是邊緣人啊。
08/29 22:49, 26F
→
08/29 22:51, , 27F
486的改變不就是作者天賜過關專用buff嗎wwww 有甚麼好不
08/29 22:51, 27F
→
08/29 22:51, , 28F
願正視的 這光環亮到刺得眼睛快瞎了
08/29 22:51, 28F
推
08/29 22:52, , 29F
不會啦 起碼心態改變 也會自省值就得嘉獎
08/29 22:52, 29F
推
08/29 22:53, , 30F
原po是說戰昴是想把昴打到自己之下，不是說戰昴就是
08/29 22:53, 30F
→
08/29 22:53, , 31F
比昴差
08/29 22:53, 31F
→
08/29 22:53, , 32F
但是之後莫名其妙上線的智商和超人的體能就...
08/29 22:53, 32F
→
08/29 22:54, , 33F
反正就是先預設對方把864打到自己之下這樣？
08/29 22:54, 33F
推
08/29 22:54, , 34F
戰486的的大多都是_____
08/29 22:54, 34F
→
08/29 22:55, , 35F
RE會被黑不就是因為批昴就會被幫分析你的動機跟人格特質
08/29 22:55, 35F
→
08/29 22:55, , 36F
昴不笨啊，他是情緒控管跟待人處事太糟糕才會一直鬼
08/29 22:55, 36F
還有 145 則推文
還有 5 段內文
→
08/29 23:29, , 182F
直到被雷姆洗腦後他才受人青睞
08/29 23:29, 182F
推
08/29 23:29, , 183F
我也覺得是異世界濫好人太多
08/29 23:29, 183F
→
08/29 23:29, , 184F
變成基友要看中間描寫合不合理，但討厭一開始個性倒是沒
08/29 23:29, 184F
→
08/29 23:30, , 185F
人可以干涉的東西，看起來推文大多也沒反駁這點?
08/29 23:30, 185F
推
08/29 23:30, , 186F
那個不是剛開播就戰過很多次了嗎
08/29 23:30, 186F
推
08/29 23:31, , 187F
要找東西戰 有沒有戰過很重要嗎(x
08/29 23:31, 187F
→
08/29 23:32, , 188F
現在發一篇486怎麼不多死幾次一樣會戰起來辣
08/29 23:32, 188F
→
08/29 23:33, , 189F
我覺得不會欸 大概會在下面聊天
08/29 23:33, 189F
→
08/29 23:33, , 190F
那戰點感覺太過時了:3
08/29 23:33, 190F
→
08/29 23:33, , 191F
ake你根本超懂他們耶!!!
08/29 23:33, 191F
→
08/29 23:34, , 192F
好歹我從開播都有+-跟到戰群欸 雖然中間斷了一些日子
08/29 23:34, 192F
推
08/29 23:35, , 193F
餓了 該出門抓隻大蔥鴨......
08/29 23:35, 193F
推
08/29 23:38, , 194F
Re其實昂在自大的那邊還滿寫實的
08/29 23:38, 194F
→
08/29 23:40, , 195F
光起點的嗆騎士就不寫實了。
08/29 23:40, 195F
推
08/29 23:41, , 196F
有些人覺得寫實有些人覺得不寫實 這是一種?味
08/29 23:41, 196F
推
08/29 23:43, , 197F
綠豆味嗎
08/29 23:43, 197F
推
08/30 00:17, , 198F
笑死 體能都能戰 是多想黑啊
08/30 00:17, 198F
推
08/30 00:20, , 199F
笑死 體能都能護 是有多粉啊
08/30 00:20, 199F
→
08/30 00:25, , 200F
笑死 體能都能具 是多想圓阿
08/30 00:25, 200F
推
08/30 00:39, , 201F
笑死 體能都能現 是多想神阿
08/30 00:39, 201F
推
08/30 01:03, , 202F
覺得有理
08/30 01:03, 202F
→
08/30 01:49, , 203F
亞斯那哪裡公車了?本子跟原作搞不清楚了嗎?
08/30 01:49, 203F
推
08/30 02:15, , 204F
沒交過女友的都會看現充桐人不爽 順便幻想一下女角都是公
08/30 02:15, 204F
→
08/30 02:15, , 205F
車 臭酸宅會黑SAO是很正常的 看看各大宅版 最黑的作品一定
08/30 02:15, 205F
→
08/30 02:15, , 206F
是SAO 就知道肥宅討厭什麼
08/30 02:15, 206F
推
08/30 02:21, , 207F
最喜歡的一定是沒交過男友那種 像LL 小圓 或爆幹強的劣等
08/30 02:21, 207F
→
08/30 02:21, , 208F
生妹妹 跟八卦仇女一樣意思 自己交不到就認為有男友的都是
08/30 02:21, 208F
→
08/30 02:21, , 209F
公車 整天在板上戰作品強調自己的優越感..經多年觀察XX廚
08/30 02:21, 209F
→
08/30 02:21, , 210F
黑OO大概都是這樣的個性
08/30 02:21, 210F
推
08/30 02:26, , 211F
可惜現實上沒人屌黑SAO 看看有多少一般人在買書就知道 有
08/30 02:26, 211F
→
08/30 02:26, , 212F
看過版上肥宅再買SAO的嗎 輕小說銷售第一的作品 宅區幾乎
08/30 02:26, 212F
→
08/30 02:26, , 213F
沒人會正常分享討論 就知道 消費者根本不同族群 在怎麼黑也
08/30 02:26, 213F
→
08/30 02:26, , 214F
沒意義 人家就不是要寫來賣宅的 講求設定有的沒的 作者都
08/30 02:26, 214F
→
08/30 02:26, , 215F
說作品有趣就好 管他設定不合理又如何 設定老半天 難看得要
08/30 02:26, 215F
→
08/30 02:26, , 216F
死 是能賣嗎
08/30 02:26, 216F
推
08/30 05:31, , 217F
優質四天王，看來老鼠圖要多加一隻了
08/30 05:31, 217F
推
08/30 05:50, , 218F
你太勤勉啦 順便推薦我自己的雷姆醬汁 #1Ngzovgn
08/30 05:50, 218F
推
08/30 10:23, , 219F
sao根本糞 媽的那麼爛的作品還賣那麼好
08/30 10:23, 219F
→
08/30 10:23, , 220F
rez是曲高和寡拉
08/30 10:23, 220F
推
08/30 10:55, , 221F
Re裡面只有好人跟瘋子
08/30 10:55, 221F
‣ 更多 shoederl 的文章
文章代碼(AID): #1Nn4X4EA (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 shoederl 的文章
文章代碼(AID): #1Nn4X4EA (C_Chat)