Re: [黑暗] acg中的偽科學已回收

看板C_Chat作者 (他愛老大哥)時間9年前 (2016/08/11 20:20), 9年前編輯推噓7(7025)
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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : ※ 引述《yourmajesty (他愛老大哥)》之銘言: : : 聽一聽op 覺得好聽 所有就去追了 : : 但是追了2分鐘我就發火了 QQ : : 原因是因為有一個腦殘老師 : : 他在講海森堡測不準原理 : : 不知道他到底是在講三小 什麼只屬於自己的現實 : : bla bla bla : : 安安 海森堡測不準原理是在講那個麼 : : 明明就是在講量子物理內 : : 動量和位置不可能同時準確測量 : : 時間和能量不可以同時準確測量 : : 但是那個老師又是在講三小 : 作品內的物理法則沒規定一定要和現實一樣,反正作者拗的通就好了。 是沒有規定一定要一樣 但是你已經使用現實世界的名字 作者又沒有作出額外解說 那正常應該是直接用直觀的經驗去判斷吧 : 重點是在作品內自身的邏輯有沒有錯誤,而不是拿現實中的情況去指責作品中的情況。 : 而且說真的,要求一個有魔法有超能力的世界中物理法則和現實中一樣? : 另外,海森堡測不準原理的核心概念其實是: : 你觀測一個目標時就必須施加外力,而這會改變他。所以你沒法同時測量動量和位置..等 : ,因為你一測量就改變他了,所以其它性質就不準了。所以重點是在於沒有方法可以不干 : 涉就觀察,所以可以說觀察他就會改變他。 其實認真回一下這概念好了 測不準原理和測量沒有任何觀係的 正確的英文是heisenberg uncertainty principle 接下來是引述neamen的semiconductor physic and devices third edition 我手上沒量物的書 加上我量物學的不怎麼樣 測不準原理的第一項陳述乃是 我們不可能以絕對的準確度來描述一個粒子的位置和動量 如果動量的不確定性是p 位置的不確定性是x 則p*x>=h/4*3.14 測不準原理的必然結果是 我們無法決定一個電子的確定位置 相反的 我們將決定一個特定位置找到一個電子的機率 且發展出一個probability density function 此function將決定電子具有一個特定能量的機率 因此 在描述電子的行為時 我們將會處理probability density function 所以 uncertainty principle 和測量完全沒有關係的 更和你接下來說的個人現實可以干涉量子力學完全無關 uncertainty principle 是在描述電子的行為時必需使用機率來描述 不過說實話 超電磁炮是在演三小跟本不重要 3頁的heisenberg uncertainty principle 重要程度可以轟爛炮姐的存在意義 所以有修量物的人 請一定要看懂上面打的東西 XD : 鐮池主要是在拗個人現實可以干涉量子力學這件事,所以才有超能力。這種科幻設定類的 : 東西看看就算了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.113.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470918012.A.75E.html ※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/11/2016 20:21:43

08/11 20:23, , 1F
炮姐的存在意義>>>>>>>>>>>>量子力學
08/11 20:23, 1F

08/11 20:25, , 2F
砲姐的短褲>>>>>>>>>>>>>>>>all
08/11 20:25, 2F

08/11 20:28, , 3F
砲廚要來了
08/11 20:28, 3F

08/11 20:30, , 4F
話說對我這個不碰量物的 砲姐存在意義好像比較重要~
08/11 20:30, 4F

08/11 20:37, , 5F
22222222 你還是去重修吧 最重要的基本式子都搞錯
08/11 20:37, 5F

08/11 20:38, , 6F
是h-bar/2=h/(4*3.14) 你被當了齁
08/11 20:38, 6F

08/11 20:40, , 7F
不是h-bar=h/2*3.14嗎.....
08/11 20:40, 7F

08/11 20:41, , 8F
靠腰 打錯了 不過我的老師有說只要數量級對了就好了
08/11 20:41, 8F
※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/11/2016 20:41:51

08/11 20:42, , 9F
你可以GOOGLE測不準原理......
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08/11 20:42, , 10F
不過其實那邊完全不會影響觀看就是 跟內容關係不大
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08/11 20:44, , 11F
是不會啦 只是看到式子錯了想吐槽
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08/11 20:46, , 12F
「我們無法決定一個電子的確定位置」 這個說法才是被
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XDD 話說 海森堡亂講也不會影響到科砲故事就是
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「測不準」的名稱誤導吧...
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會讓人覺得先天上就沒辦法量很準一樣
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茵蒂克斯的幼腿>>>>>>>>>>>其他
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但事實上還是可以想辦法量到想要的精確度的
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08/11 20:49, , 18F
(當然是pdf意義上的精確)
08/11 20:49, 18F

08/11 21:19, , 19F
推觀念正確 留言下面我就有說了
08/11 21:19, 19F

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更好的講法是 精確的量沒有物理意義
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08/11 21:44, , 21F
觀念大致上對,但有小地方要修正
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08/11 21:44, , 22F
1. 是和「觀測者效應」無關,而不是和「測量」無關
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08/11 21:45, , 23F
因為原理本身就是在探討 measurement
08/11 21:45, 23F

08/11 21:45, , 24F
2. 原理本身沒有說無法達到精確,就像熱力學定律也
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08/11 21:46, , 25F
只說 entropy 不會變小;但現實中我們無法讓它
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維持不變。在這裡則是現實中我們無法精確測量
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08/11 21:47, , 27F
(如果你那麼不喜歡測量也可以改成描述,但這只是
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08/11 21:48, , 28F
字詞的替換) 這些無法都不是「原理」本身的限制
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08/12 08:13, , 29F
為什麼要從半導體的書來學量子力學 量子力學的書沒有甚麼
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08/12 08:15, , 30F
第一項陳述。 測不準花招還很多啦 量子光學常會遇到
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08/12 08:17, , 31F
number-phase uncertainty, coherent或squeezed state
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08/12 08:18, , 32F
一個Fock state有確定的光子數但你就無法得知相位
08/12 08:18, 32F
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