Re: [閒聊] 為什麼孔明堅持要北伐?已回收

看板C_Chat作者 (七彩喇叭手)時間8年前 (2016/02/05 11:54), 編輯推噓128(128推 0噓 251→)
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※ 引述《yakuky (光皇天照帝)》之銘言： : ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : 簡單說 : 你熟讀出師表後就不會PO這篇了 : 換個角度來看 : 什麼什麼如逆水行舟，不進則退 : 當年的蜀國不主動出擊的話 : 就是慢性自殺 : 你看吳國的下場就知道了 : 如果蜀吳聯手北代的話 : 或許................... 孔明北伐的理論基礎 隆中對 是模仿張良當年建議漢高祖劉邦的戰略 以精兵猛將取得漢中後 北伐關中後再東向爭奪天下 這是王者之道 隆中對能不能實現? 有很大的可能性是可以的 劉備在漢中爭奪戰斬殺夏侯淵 擊敗曹操十餘萬大軍 幾乎就是已經開始實現了 劉邦北伐時 韓信 曹參 周勃 樊噲 跟他的鄉親子弟兵都還活著 如果關羽沒死在荊州 那麼漢中爭奪戰結束後開始北伐 劉備身邊會是張飛 馬超 趙雲 黃忠 孔明等人 一但劉備取得關中 漢室復興幾乎是必然的了 就是關羽死了 跟其後續發展 導致隆中對戰略的物質基礎跟著毀滅 孔明只能單獨一人去實現這個戰略 就好像劉邦跟他快樂的好朋友一起掛了 剩張良一個要輔佐劉盈去收拾楚霸王跟關東各國 太難了 但隆中對畢竟是自己當年的主張 也只能硬幹 孔明荊州襄陽人 應該也沒看過白海豚轉彎吧.......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454644444.A.021.html
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孔明其實是山東人
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總之就是廢物孫權扯後腿。
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孫本來就沒必要奉陪隆中對啊
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龐統死得太早了
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搞不好看過白山豬甩尾
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孔明:都是豬隊友害的..
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失荊州後蜀漢優勢盡失，東吳也不太想跟蜀漢聯合，下場當然
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孫吳本來就不必要去跟上啊？
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被魏各個擊破
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不該派關羽守荊州~
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推
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北伐成功孫吳一樣偏安死撐 捅蜀一刀搶荊州還是能偏安
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那何必去配合蜀的理想
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孫吳沒跟上阿，他只是把關羽桶死而已。
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沒關也沒人能守荊州了
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其餘不是能力不足就是威望官位不夠
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推
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荊州最佳人選實在別無他人，難道要諸葛亮親自去？
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有留侯夫人,項羽算什麼?(毆
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這裡三國版?
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話說比喻的很好，如果沒韓信等人，我看獨靠張良也是無
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力回天
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關羽可以屌打魏國全明星，要不是被桶屁眼，勝負未可知
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現實本來就不是遊戲，一個人就可以統一天下?
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關羽被圍成那樣還能打到那地步，說真的已經無愧戰神了
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，真的是東吳智障。
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孫吳除了桶人屁眼了得之外，一個張遼就能幹爆他們全家
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一個要地難道派個大眾臉去嗎
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東吳一直都對劉備沒啥好感阿，孫家講簡單點就是只想當地方
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推
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當年荊州除非能預知未來，否則實在是難解，連戰神都頂
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的王，能夠多打一點土地是最好的，但是主要還是偏江南的發展
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不住了，還能指望誰？可能就頂多加幾個大眾臉？
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說東吳智障只是站劉立場吧
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北伐成功對東吳有好處嗎
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沒站劉備立場還是很智障阿，你看東吳陸軍打那什麼鳥樣
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不該派關羽守荊州是結果論 但就沒比他適合守荊州阿
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東吳的確腦殘，但那是因為政治體系問題，多虧一幫腦臣
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這跟打掉荊州的關聯在哪？
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等魏國元氣大傷在桶人屁眼還有機會，哪有人在一方獨大的
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所以陸戰弱 偏安才是理想目標啊
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還幹盟友的，分明找死，幸好張遼證明了東吳沒一個能打的
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還有 300 則推文
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敗走華容道孔明也沒機會斬啦XD 那只是演義
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我以為這篇討論的是演義XD
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史實沒有華容道
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吳就小鼻子小眼睛
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那史實的曹操怎麼逃跑的？
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87臭蓋 又一個搞不清歷史演義的文盲
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東吳只有繁衍的意義
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一堆人真當蜀可以打的贏曹魏....
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醒醒吧 蜀+吳 也完全打不過魏 十二州魏就佔走了九州 人
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口擁有絕對優勢 至於蜀地根本窮山惡水 地勢險峻
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當初官渡之戰才是巔峰之戰啊
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突然間又想玩三國志了
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(╮′_>`)<三國歷史無關板旨 演義是小說反而應該多討論R
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蜀國如果有10個諸葛亮，打贏曹魏有希望啦.....如果 XD
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沒維持現狀，赤壁之後曹操和孫權還互打了好幾年，但攻方都沒什
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麼斬獲
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吳國就有一票人想要維持現狀沒辦法
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孔明山東琅琊人？
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如果蜀伐魏成功 吳哪有好處 對吳來說只有誰最大就聯合另一個
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從兩者之間取得平衡 而生存下去
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就是因為東吳太廢 才會捅盟友的背後一刀
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是多廢拉 群雄割據 到三國最長壽 那其他的不就垃圾?
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維持現狀的結果就是被統啊（嗯？怎麼好像…
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感覺劉備拿下蜀後一臉想吃東吳才害關羽往生
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02/05 15:38, , 364F
荊州就被屬國奪走 找魏國撐腰要回來很正常
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長壽? 阿斗:科科
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蜀最早亡 肥宅還在科科
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02/05 17:26, , 367F
連個合肥都打不下來 不廢嗎?
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02/05 17:27, , 368F
都已經開上帝視角了怎麼還有一群人支持吳……
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從整體方針來看
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劉備要是想吃東吳 就不會只對曹魏發動戰爭了
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支持吳統一中國的，結論就是不該背刺，等兩敗俱傷
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你們討論的是歷史還是三國演義?麻煩區分一下
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02/05 17:29, , 373F
支持吳偏安的，基本上也不該背刺，一國獨大一定輸
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連盟友都可以背刺了 哪天非盟友也會被被擺道阿 顆顆
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推
02/05 23:59, , 375F
不過這種關鍵時刻,孔明整個鬼隱實在很令人費解
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孔明不是從頭到尾都執掌大權好嗎
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在劉備攻益州時留守 那他的上司理所當然是關羽
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前上司兼老闆的親屬還是成名已久的猛將 輪不到你新星
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更正一下 劉備攻張魯 隔年才是攻益州講錯了
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