Re: [未證] 轉蛋新法規？已回收

看板C_Chat作者 ( ′_ >`)時間10年前 (2016/01/14 03:50), 10年前編輯推噓35(35推 0噓 98→)
留言133則, 26人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
因為打到兩隻火召突滿收工所以來回饋社會一下 (?) 基本上這一串首篇的資訊是第三手資訊。消息傳的途徑是： 山本一郎推特(出處) → 中文情報站宅宅新聞 (翻譯轉載) → 本串首篇的懶人包 這樣 與其看轉了好幾手可能失真的版本，不如直接檢視原始資訊吧？ 首先我wiki了一下山本一郎的資料，法學背景 (慶應畢)、實業家(遊戲工作室董座)、作家 兼部落客。基本上算是有專業背景的人，我們姑且當他的言論多少有理吧。 不過他絕對不是什麼能代表政府發言的人士，甚至連手機遊戲業界人士都不太算。 總之他的發言都是代表他個人的見解啦。 不知道為什麼被轉錄之後好像就變成煞有介事，政府拿起刀要砍人了的樣子。 而且實際上情況也剛好相反，山本自己的推特上反倒講說事情不會動得這麼快。 http://puu.sh/murrM/fade3bee61.png
譯："在進入調查事實確認還沒結束的時候不可能馬上就有動作的 w" http://puu.sh/mutMb/3fb8383028.png
譯：回答@shun_0517的問題 這樣的話，實際出現法律規制還要一段時間(以下被系統吃掉 "沒有啦，所謂規制啊，從問題被提出後光到要修改指引(guideline)就要半年以上， 變成要立法或者修法的話要兩年以上啦。像中國一樣隔一個月就被管制了的那種社會 大家也不想要吧w" (而且這個前提大概還是建議在事件繼續延燒而且Cygame的作法被認為有問題的狀況下) 順道一提，山本氏的推特言論中認為GBF的Cross fate是違反景表法的。 不過違不違法也不是他說了算啦。 關於景表法和這部分的說明就請爬本人前幾天寫的 #1Ma8s25Y 這篇文第三點吧。 ※ 為了避免先入為主的觀念所以我寫在最後，我爬他推特真的覺得他對Cygame這件事很 幸災樂禍。雖然有維護消費者權益這個正當名目當出發點，但態度就是讓人不太爽... -- 總之中文的網路新聞站真的看看就好吧，最近已經好幾個個人意見變事實，憑感覺亂譯當 新聞的例子了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.187.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1452714657.A.129.html
推
01/14 03:52, , 1F
早就不是三人成虎的時代啦~ 一人就不知道幾隻巴哈(?)
01/14 03:52, 1F
推
01/14 03:54, , 2F
像這事件一開始的內部員工爆料說
01/14 03:54, 2F
→
01/14 03:55, , 3F
那個到底是不是屬實阿?
01/14 03:55, 3F
→
01/14 03:56, , 4F
假的啊。那篇是畫師A說他聽了在據稱SE社上班的友人講
01/14 03:56, 4F
→
01/14 03:56, , 5F
了一些手機運營的幕後狀況跟"操控機率的演算法存在"
01/14 03:56, 5F
→
01/14 03:57, , 6F
後來畫師A就說"感覺GBF有用這種演算法，連抽機率會降"
01/14 03:57, 6F
→
01/14 03:57, , 7F
網路新聞抄了之後就變成 "GBF有用這種演算法喔！"
01/14 03:57, 7F
→
01/14 03:57, , 8F
"連抽中獎率會降喔！很可怕喔！"個人感想被升級成事實
01/14 03:57, 8F
→
01/14 03:58, , 9F
結果別說直接證據了，連個可以支持這說法的抽卡紀錄
01/14 03:58, 9F
→
01/14 03:58, , 10F
現在都沒看到啊
01/14 03:58, 10F
※ 編輯: watanabekun (36.232.187.208), 01/14/2016 04:04:22
推
01/14 05:57, , 11F
幹你山本跟庄司一樣吃相難看還有臉說別人違法
01/14 05:57, 11F
→
01/14 06:07, , 12F
那是山本大介...
01/14 06:07, 12F
→
01/14 06:38, , 13F
幹錯了沒睡飽腦洞中...
01/14 06:38, 13F
推
01/14 07:17, , 14F
想鬧大從中獲利的嘴臉真的令人不愉快
01/14 07:17, 14F
→
01/14 07:29, , 15F
整個事件很多看熱鬧的啊
01/14 07:29, 15F
推
01/14 08:21, , 16F
台灣記者把臉書當新聞報 當然也有人就把推特當新聞報啊
01/14 08:21, 16F
→
01/14 08:26, , 17F
這次其實也還是台灣（網路）記者...
01/14 08:26, 17F
→
01/14 08:28, , 18F
網路記者到處都有，只是比例多寡還有知不知道而已
01/14 08:28, 18F
推
01/14 08:31, , 19F
我是說像是把那個畫師推特當真的...(遠目
01/14 08:31, 19F
→
01/14 08:47, , 20F
山本大介吃個披薩也中槍
01/14 08:47, 20F
推
01/14 08:51, , 21F
看到這篇我只好
01/14 08:51, 21F
→
01/14 08:52, , 22F
→ andy0481: 是一個部落客講有關當局想要的做法跟目標
01/14 08:52, 22F
→
01/14 08:52, , 23F
是自爽講的
01/14 08:52, 23F
→
01/14 08:53, , 24F
→ Xavy: 一直說部落客的是沒看連結內容喔?
01/14 08:53, 24F
→
01/14 08:54, , 25F
不*
01/14 08:54, 25F
推
01/14 08:56, , 26F
根本山本比爛的莊司不用出來道歉嗎.....咦？
01/14 08:56, 26F
→
01/14 08:57, , 27F
不過不能修法是真的遺憾啊 鍊金師快出了說
01/14 08:57, 27F
推
01/14 08:58, , 28F
田中不用出來道歉嗎
01/14 08:58, 28F
→
01/14 09:00, , 29F
pan又要跳新坑喔
01/14 09:00, 29F
→
01/14 09:00, , 30F
在等了啊 事前我昨晚加碼到四十組了
01/14 09:00, 30F
→
01/14 09:01, , 31F
wtf…
01/14 09:01, 31F
→
01/14 09:06, , 32F
要一起來嗎 不過碧藍農場就玩不完了吼 ob'_'ov
01/14 09:06, 32F
→
01/14 09:10, , 33F
有拿事前 再看看
01/14 09:10, 33F
推
01/14 09:28, , 34F
右手用電腦玩碧藍農場，左手用手機玩新遊戲就沒這個問題了(X
01/14 09:28, 34F
→
01/14 09:34, , 35F
右手滑頁面 左手握搖桿
01/14 09:34, 35F
→
01/14 09:35, , 36F
簡諧運動
01/14 09:35, 36F
推
01/14 10:03, , 37F
其實炎上不過是一堆看戲的想看看營運會不會為了平息事件，
01/14 10:03, 37F
→
01/14 10:03, , 38F
弄出個補償方法好從中得利才在那加油添醋，連署千人中真重
01/14 10:03, 38F
還有 57 則推文
還有 2 段內文
→
01/14 11:57, , 96F
所以我猜這篇也是沒看過連結的(?
01/14 11:57, 96F
→
01/14 11:57, , 97F
、製作人回應、技能敘述修正、UP機率未表明這幾點
01/14 11:57, 97F
推
01/14 11:58, , 98F
幹你山...咦，對不起，認錯人了...
01/14 11:58, 98F
推
01/14 12:04, , 99F
連結內容不就是翻譯推特 而這推特不就是整理山本這位部
01/14 12:04, 99F
→
01/14 12:04, , 100F
落客的言論嗎
01/14 12:04, 100F
→
01/14 12:19, , 101F
何來一定，有羊猴的基礎機率嗎？
01/14 12:19, 101F
推
01/14 12:21, , 102F
這不是一堆SSR去分6%的卡池嗎?
01/14 12:21, 102F
→
01/14 12:22, , 103F
不是PAD那種單一寵固定機率
01/14 12:22, 103F
→
01/14 12:26, , 104F
山本一郎把自己在推特上那一套搬到新聞上講，
01/14 12:26, 104F
→
01/14 12:26, , 105F
就會變成代替當局發言嗎？
01/14 12:26, 105F
→
01/14 12:28, , 106F
名嘴上新聞就變成官員？沒這種事吧。
01/14 12:28, 106F
→
01/14 12:28, , 107F
何況他是上「節目」而不是上「新聞」。
01/14 12:28, 107F
→
01/14 12:29, , 108F
山本一郎上的是ウジテレビ的新聞台節目，
01/14 12:29, 108F
→
01/14 12:30, , 109F
節目名稱叫「真夜中のニャーゴ」。
01/14 12:30, 109F
→
01/14 12:30, , 110F
總不會台灣名嘴上了新聞挖哇哇爆料
01/14 12:30, 110F
→
01/14 12:30, , 111F
就變成上新聞代表當局發言吧？
01/14 12:30, 111F
→
01/14 12:37, , 112F
這山本就什麼都不是，又何苦把一個局外人的言論當聖旨看
01/14 12:37, 112F
→
01/14 12:38, , 113F
就跟最近joke很夯的AV男優合成圖很像，隨便冠個業界人士
01/14 12:38, 113F
→
01/14 12:38, , 114F
的頭銜，講得好像煞有其事的樣子
01/14 12:38, 114F
→
01/14 12:38, , 115F
鄉民們就跟著起鬨以為真的要立法了
01/14 12:38, 115F
→
01/14 12:39, , 116F
元凶恐怕不是這位山本一郎，而是想帶風向的まとめblog吧
01/14 12:39, 116F
推
01/14 12:43, , 117F
如果是6% 應該是指SSR的機率
01/14 12:43, 117F
→
01/14 12:44, , 118F
CROSS FATE 如果改成同一角色不同板本都可以解 應該
01/14 12:44, 118F
→
01/14 12:45, , 119F
能解套? 畢竟有給羊的SR版 猴的SR版說今年底也會給就
01/14 12:45, 119F
→
01/14 12:45, , 120F
好
01/14 12:45, 120F
推
01/14 12:50, , 121F
不過現階段沒有
01/14 12:50, 121F
推
01/14 12:55, , 122F
去年出羊剛出來時SSR才24隻,這次猴出來加上限時角有51隻
01/14 12:55, 122F
→
01/14 12:56, , 123F
即使SSR內各角色機率不一致,羊跟猴的時代SSR基數差太多
01/14 12:56, 123F
推
01/14 13:00, , 124F
這事情會鬧大,其實是因為GBF有即時電視牆公佈誰抽到SSR
01/14 13:00, 124F
→
01/14 13:01, , 125F
抽到哪些角色,所以可以很輕易的蒐集資訊來做統計,然後
01/14 13:01, 125F
光看那個中獎廣播沒辦法收集什麼資訊啦... 至少玩家端不可能 1. 你看不到抽的人抽幾次/已擁有什麼角 2. 訊息洗很快根本看不到全部內容
推
01/14 13:01, , 126F
也是，假設羊猴的基礎機率一樣的確是這樣
01/14 13:01, 126F
→
01/14 13:01, , 127F
統計出來的機率跟消費者預期有落差(法律規定有差需載明)
01/14 13:01, 127F
推
01/14 13:07, , 128F
假設沒有那個即時電視牆,懷疑機率很難證實,也應不會炎上
01/14 13:07, 128F
→
01/14 14:01, , 129F
所以說講羊比猴子好抽的 數據在哪裡...
01/14 14:01, 129F
→
01/14 14:01, , 130F
只是感覺就別拿出來提了
01/14 14:01, 130F
推
01/14 14:35, , 131F
要看有沒有人做統計,現在只能從所有找得到的影片去統計
01/14 14:35, 131F
→
01/14 14:36, , 132F
沒人統計出來就是懸案,沒有誰對誰錯
01/14 14:36, 132F
我是覺得立論方應該提出證明啦。 扣掉SSR物品總數的影響後，如果真的有猴子的機率不當調低的證據，請拿出來。 不然都跟造謠差不多啊... 就像我講了很多次的，沒UP原始機率本來就只有1/1650。 ( = 6% / 99 ) 兩千多抽的小樣本根本不能證明什麼...... (問題現在唯一的論據只有這個) 覺得七十萬很多是我們的體感感覺，跟樣本大小夠不夠一點關係也沒有 今天那個兩千多抽沒抽到的東西可不只猴子，更包含巴路丁以及其他很多單位，如果能用 這個數據來質疑，理論上根本不只要質疑猴子，而是要質疑一堆單位機率全被降了。 但這樣說合理嗎？ 顯然不，因為問題根本是你樣本從來不夠大。 收集玩家資料也不能排除會發生發生存活者偏誤，基本上狀況如何除了看後台資料之外 已經無解了。 ※ 編輯: watanabekun (36.232.187.208), 01/14/2016 16:36:56
推
01/14 16:53, , 133F
70萬羊的相信我之術，一堆人中招
01/14 16:53, 133F
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