Re: [新聞] 有市場沒營收 電競欠缺更高的產值已回收

看板C_Chat作者 (Gray)時間10年前 (2015/11/04 21:43), 10年前編輯推噓43(43085)
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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: 顯然沒把文章看清楚 : 這篇怎有很多奇妙的觀點呀! XD : : 在台灣的電子競技,自2008年由華義和橘子共同成立TESL後,才算是有了正式的職業聯賽 : : 。先前的選手多半都是「半讀半練」或「半工半練」,極少部分的選手在當時有贊助。但 : : 在TESL成立後,才逐漸的讓電競選手成為一個專門職業。而後《英雄聯盟》的代理商 : : Garena也成功的建立了自己的GPL聯賽(現LMS)。今年官方更有保障底薪26,400(以 : : 22K+20%算出來的),讓許多的台灣電競選手可以保證專心在自己的工作上。若不說也許 : : 許多人不知道,在有保障底薪之前,許多戰隊的職業選手拿的底薪還真的不高,甚至也就 : : 22K左右的水準,多半得靠勝場等激勵獎金才能拉高收入。 : 底薪22k,拉高收入靠自己。這不就是台灣現在年輕一輩最常接觸到的工作嗎? : 台灣整體性的低薪問題,怎會只是電競的問題。 如果看成選手,如果還跟一般上班族薪水相比那是很悲哀的 : : Sobad認為,電競選手比起一般運動選手有好有壞,壞的點是由於電競選手需要開始養成 : : 的年齡較小,因此可能會因為要全心練習,也許得在這個求學期犧牲掉部分學業,而雖然 : : 電競選手一直被人詬病職業生涯不長,但因為退休選手的年齡在職場上都還算相當年輕, : : 也意味著要轉職到一般行業的成功率也更高。端看自己有沒有心。 : 這個論點也很莫名其妙,多數的運動選手全都是很小時就開始養成的。一堆可能不到十歲 : 就開始在訓練的,說的好像電競很特別一樣。 : 你說也有那種年紀到一定程度才開始,也能發光發熱的選手。但那是少數,一樣都是天才 : ,從小練的就是比較強呀! 這邊講的是退休之後啊,不是在跟你講養成啊 舉例來講,一堆打職棒的退休後跑去養工處,因為一輩子都奉獻給棒球 講白了除了棒球沒有一技之長,但是人也老了,可能已經40歲了,要回職場也沒人要了 但電競選手退休可能25甚至更年輕,至少還有肝可以用 如果要講養成,電競可能是最快的了,真的有天分的兩三年內就可以站上世界舞台 別的運動哪有這種可能,櫻木花道只存在在漫畫裡 : : 記得也觀察到另外一個面向,許多人認為電競選手職業生涯不長,因此根本不能當職業, : : 但記得說:「如果今天一個選手打到25歲就退休,因為他已經擁有了25歲以後人生所需要 : : 的所有財富,這樣對這個人本身真的好嗎?我自己是覺得有些怪怪的。」不過記得也說: : : 「另一方面,如果把電子競技視為一個『產業』但這個產業卻無法養活選手的話,只告訴 : : 你這是個夢想,似乎也非常奇怪,所以其實這也是個有點弔詭的問題」。 : 國外的運動選手不也是這樣?很多三十幾歲就退休的,身上幾億資產。 : 這會是問題?是啦!有不少就這樣亂花然後破產。 : 但這不也是職業運動的常態之一了?為啥要說的好像只有電競是這樣。 30幾跟20幾的差距,觀感上是差更多的...除了嫁給有錢人的正妹 哪個職業會在25左右就退休? 後面沒什麼意見了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.35.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1446644612.A.C20.html ※ 編輯: SMhunter (36.225.35.93), 11/04/2015 21:48:15

11/04 21:48, , 1F
選手的待遇一定要比一般上班族好? 你認真的?
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11/04 21:48, , 2F
其實別人才不管幾歲退休,大家只在乎退休時手上的錢夠不
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11/04 21:49, , 3F
你知道有多少職業的中下層還得打工才能過活嗎...
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夠養活後面的日子
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11/04 21:49, , 5F
能有一般上班族的薪水就算不錯了
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11/04 21:49, , 6F
還有養成那段 他明明在說養成時和學業時間衝突
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11/04 21:50, , 7F
拜託 一堆運動選手都是從小開始 又不是只有電競
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11/04 21:50, , 8F
是誰看不清楚文章啦! = =
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11/04 21:51, , 9F
選手當然要比上班族好 不然各項運動為什麼要給這麼高薪
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以國手級的來說收入應該是要遠勝上班族
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誰跟你說選手一定要比上班族好的...XD
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你不要拿頂端的來和下面的比好嘛
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11/04 21:52, , 13F
這種高風險行業下面一堆快餓死的都是常態
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認為選手應該要比上班族好 也是一種思路僵化..
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冠軍是踏著其他人的屍體前進的
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至少LoL這一塊有在搞保底 這已經算好了
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電競不是國手基本上也沒收入可言吧 有什麼好比的
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當然是在講一般的一線選手 扯到底層當然哪一行都餓死
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再說了 像是棒球籃球還可以邊念邊打 電競選手誰敢這樣?
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人家在討論下面的會慘 我回下面的當然會慘 但有保底
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一線選手現在有比上班族低嘛?
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起碼高中的時候就已經有差距了
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算不錯了 你竟然回我一線選手那會慘 這樣?
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這是那門子的雞同鴨講....
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文裡是說以前有 但獎金拿多少天曉的..
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一線選手基本都比上班族高吧
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怎不乾脆說最頂端的好幾個吃香喝辣的
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我又沒在說你回人家討問的 我是在說你回原文的
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LCS一季月薪毎個選手大約10W台幣
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其他運動打到國家級薪資還不比上班族才真的有問題了
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11/04 21:57, , 31F
討論*
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文裡提到的那些哪算一線選手
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不算獎金 打滿的情況下
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原文在說底薪22k 我說現在上班族很多也才22k
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是有啥問題啦! XD
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以台灣比較有資格稱一線的 tpa ahq fw月薪都有40K 加獎
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金有50~60K
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台灣就沒產業去撐起那些選手的薪水 自然比較低
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中國部分戰隊 選手的薪水是直播網站給的 自然是蠻多的
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還有 49 則推文
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22K
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夏聯賽都有表現錢就會繼續進來了
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基本上 先進國家大多都不會有自己底下人也死一片的情況
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大概GPL時代也有吧 之前麻吉不就被爆領22K
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麻吉要算一線職業聯隊嘛 那完全是私人贊助隊說
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人家有打上升降賽歐 好歹也是在LMS裡還不是墊底的
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本來就不看好黃立成會給高薪 他又不是鐘培生
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所以說啦 文章不也就是點這個過去的問題而已
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拿過去在討論是有何意義?
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11/04 22:24, , 98F
我覺得說高風險下面的人都該餓死是常態 只能說真的是無言
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真的是相當落後還自以為有程度的想法 以前0簽3萬時
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我想這種人大概也會幫球團說話 說沒本事就該拿少一點
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這 高風險是自己選擇的呀 就像美國有人會去做淘金夢 他
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賭上身家然後挖不到黃金餓死不也是活該?
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這當然是個人選擇 但是聯賽有進步的話 薪水是會提升的
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電競不是高風險職業,更多高風險到會死的薪水又比它少
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越健全的聯賽 對後面的人保障就越多 像LMS就比以前有保障
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11/04 22:28, , 106F
只走純電競是自我淘汰而已,明明有很多方式經營
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看看虧損連連的兄弟,再看看賺錢的桃猿,不是不能玩,是看
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薪水是由能衍生的價值決定的,不管是選手還是水電工都一樣
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你怎麼玩。商人逐利,天經地義,是以前經營的都太懶太廢
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11/04 22:36, , 110F
這串看下來都是從選手角度思考的話,不體認這點就只是空
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還 蠻 屌 的 屌 爆 了
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11/04 22:39, , 112F
落後的想法嗎? 日本動畫和漫畫產業、韓國電競我記得都是
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相當先進,屬一屬二的歐,這就是這個業界演化到現在的常態
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11/04 22:40, , 114F
以現實面來講 在台灣至少你遊戲玩得好至少還有錢拿
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至於薪水的給法....我一直覺得大聯盟或好來屋花幾千萬簽人
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當然其他領域的能力更好又有更好待遇 就往那方向發
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是瘋了,但西方就是認為有這個價值,東西方看待價值也是
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截然不同的,而選手和經紀人能做的,是用談判爭取提高你的
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展 現在發展電競不是為了跟其他行業甚至職業運動比
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價值,說服他提高你薪水,增加價值。薪水是談判出來的
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較 而是讓這方面比較突出的人至少還能領錢過生活
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你得先說服企業掏錢,所以你得證明你的技術足以吸引收視率
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或瀏覽量讓他可以放廣告或讓你代言周邊
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11/04 22:48, , 124F
打球的厲害大家都看的懂 電競就不是這樣了
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11/04 22:58, , 125F
打到世界級水準 也是領區區五六萬...滿可悲的
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不然大聯盟為何會成為聖堂,大陸在電競也是砸錢效法
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11/04 23:31, , 127F
推有錢人的正妹
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11/05 00:59, , 128F
Lol選手退休後可以去當作業員阿
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