[討論] EVA對型月作品的影響已回收

看板C_Chat作者時間8年前 (2015/07/30 01:09), 編輯推噓23(23052)
留言75則, 30人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
其實是因為今天在某地方看了有關EVA的討論,後來歪串變成在奈須抄襲EVA云云...... 當然關於某些激進反對者的言論可以無視,只是這些話語中提出了一個論點 即是型月自魔法使之夜以降(大概是所有作品)受到EVA影響頗深 像是EVA大量的神祕學要素,成了奈須本人創作的核心概念 聽說是奈須受到EVA觀影當下的刺激寫下了魔法使之夜 其他還有朗基努斯之槍跟LANCER的武器在外型和功能有高重疊性 UO的概念是來自使徒之類的 關於以上的言論,我沒有想挑戰眾型月設定之深入研究者或愛好者的意思 只是最近開始對型月作品有所接觸(剛訂了全套尖端FZ) 而且以前也瘋過EVA系列 對於兩者間可能存在的傳承、借鑒關係,感到一股不得不深入了解的興致 畢竟至少在我個人的理解中,型月作品的影響力是絕大的 在各方面,幾乎有過去EVA般風靡的態勢 因此就算較少接觸相關作品,我對其一直都是在旁觀察、研究 或是換個方面看,這麼高人氣的作品,討論如此盛行,想不耳濡目染也不太可能吧 只是相較炫麗的外表,我更想知曉那些作品內涵最為核心的部分 如果有板友有相關的知識或看法 還請賜教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.122.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438189771.A.37B.html

07/30 01:10, , 1F
聽說,結案
07/30 01:10, 1F

07/30 01:10, , 2F
你說蘑菇受EVA影響這可以理解,但要說抄襲甚至參考這都泰
07/30 01:10, 2F

07/30 01:10, , 3F
過了
07/30 01:10, 3F

07/30 01:11, , 4F
我只聽過托爾金也是沉迷天堂後才寫出魔戒的
07/30 01:11, 4F

07/30 01:11, , 5F
還以為說被EVA影響 系列(騙錢)作出不完哩
07/30 01:11, 5F

07/30 01:13, , 6F
我只覺得朝奈寫作風格很有詭譎感 光寫景就能達到 很神奇
07/30 01:13, 6F

07/30 01:16, , 7F
原po並沒有認同抄襲的說法啊 他只是想問有沒有影響
07/30 01:16, 7F

07/30 01:17, , 8F
聽說魔戒是抄天堂的
07/30 01:17, 8F

07/30 01:17, , 9F
共通點是系列作跟周邊很多
07/30 01:17, 9F

07/30 01:17, , 10F
有些東西就算有,作者本人不說旁人也只是猜測。不過單以
07/30 01:17, 10F

07/30 01:18, , 11F
這幾點來說,太牽強了
07/30 01:18, 11F

07/30 01:19, , 12F
奈須 抱歉打錯 第一次見識到寫出詭譎感是怎麼回事
07/30 01:19, 12F

07/30 01:20, , 13F
沒有關係 如果有關係也很想聽聽看
07/30 01:20, 13F

07/30 01:20, , 14F
[閒聊]鋼彈對EVA的影響
07/30 01:20, 14F

07/30 01:20, , 15F
說到牽強附會,東方香霖堂看霖之助振振有詞的碎碎念也蠻
07/30 01:20, 15F

07/30 01:20, , 16F
有趣的
07/30 01:20, 16F

07/30 01:23, , 17F
EVA的神祕學要素?
07/30 01:23, 17F

07/30 01:25, , 18F
神祕學 大致上就都市傳說 默示錄 惡魔崇拜 最後審判
07/30 01:25, 18F

07/30 01:25, , 19F
魔禁的神祕學要素
07/30 01:25, 19F

07/30 01:26, , 20F
Gae Bolg是傳說裡面引出來的,說是抄的也太遠了....
07/30 01:26, 20F

07/30 01:27, , 21F
神秘學是個很籠統的名詞,基本款包括宗教神話魔術儀式符號
07/30 01:27, 21F

07/30 01:29, , 22F
主要是月亮還有智能人類怎麼產生部分吧
07/30 01:29, 22F

07/30 01:29, , 23F
受影響不意外,抄襲這詞留給仙劍6就夠了
07/30 01:29, 23F

07/30 01:29, , 24F
要說影響是一定有吧?EVA也算是一種作品類型的代表作了
07/30 01:29, 24F

07/30 01:29, , 25F
神祕學作品 強推 超自然異相研究社 各種令人瘋狂的要素
07/30 01:29, 25F

07/30 01:30, , 26F
達文西密碼算是神祕學小說囉?
07/30 01:30, 26F

07/30 01:30, , 27F
有作者訪談承認了再說吧 不然都是作文比賽
07/30 01:30, 27F

07/30 01:31, , 28F
達文西密碼主要是集中在符號學這邊
07/30 01:31, 28F

07/30 01:32, , 29F
我說神秘學籠統就是因為它幾乎跟各科都可以扯上關係但又都
07/30 01:32, 29F

07/30 01:32, , 30F
不是那麼深入
07/30 01:32, 30F

07/30 01:33, , 31F
就古早科普嘛
07/30 01:33, 31F

07/30 01:33, , 32F
神秘學一點也不科普,某個程度上是複雜化
07/30 01:33, 32F

07/30 01:34, , 33F
克蘇魯神話算是神祕學嗎?
07/30 01:34, 33F

07/30 01:35, , 34F
一開始是以魔術手段視人聲稱神蹟 以攏絡信眾的地下結社
07/30 01:35, 34F

07/30 01:36, , 35F
就是搞些小把戲 讓人信以為真以攏絡人 from GOSICK
07/30 01:36, 35F

07/30 01:37, , 36F
克蘇魯是偽神話,他具有神秘學的要素這點沒錯
07/30 01:37, 36F

07/30 01:38, , 37F
簡言之研究神秘學就是研究超自然,非科學之物及其痕跡
07/30 01:38, 37F

07/30 01:40, , 38F
羅伯蘭登常用神秘學要素吸引學生或聽眾 但最終都是
07/30 01:40, 38F

07/30 01:41, , 39F
破除神秘 符號皆有其實用意義
07/30 01:41, 39F

07/30 01:41, , 40F
GOSICK背景為神秘主義與科學派兩派系的角力
07/30 01:41, 40F

07/30 01:42, , 41F
符號存在就是為了表現,為了解符號必須解讀意義,結果反而
07/30 01:42, 41F

07/30 01:42, , 42F
作品的主角則是神祕結社的最後王牌(爆雷) 所以有描述
07/30 01:42, 42F

07/30 01:42, , 43F
賦予符號隱藏的概念,會和神秘學拉上關係也不男理解
07/30 01:42, 43F

07/30 01:43, , 44F
神秘主義的結社大致上是甚麼情形
07/30 01:43, 44F

07/30 01:43, , 45F
與其說神秘學創造符號,不如說各種神秘學吸納這些符號成為
07/30 01:43, 45F

07/30 01:43, , 46F
神秘的一部分
07/30 01:43, 46F

07/30 01:44, , 47F
靠腰,我跟自己說一點要睡的=3=
07/30 01:44, 47F

07/30 01:49, , 48F
聽說香菇曾經說過腐姬對月姬這部作品有影響
07/30 01:49, 48F

07/30 01:50, , 49F
不過腐姬沒多少人有玩過 好像就討論不起來
07/30 01:50, 49F

07/30 01:52, , 50F
別睡惹
07/30 01:52, 50F

07/30 01:56, , 51F
附帶一提 COSICK神祕學教派有三個殺手鐧
07/30 01:56, 51F

07/30 02:10, , 52F
魔戒是抄天堂的大家不是都知道嗎
07/30 02:10, 52F

07/30 03:29, , 53F
我只知道因為腐姬奈須寫了HF線虛淵寫了沙耶之歌
07/30 03:29, 53F

07/30 03:31, , 54F
所以eva才是天堂?
07/30 03:31, 54F

07/30 05:31, , 55F
只知道奈須好像是EVA的迷 但看不出受影響
07/30 05:31, 55F

07/30 05:31, , 56F
要說影響カレン・オルテンシア算是受凌波影響吧
07/30 05:31, 56F

07/30 05:32, , 57F
如果真要支持這個論點 應該要把EVA之前之後的作品來比較
07/30 05:32, 57F

07/30 05:33, , 58F
但是就連空境都在1998年 EVA1995 根本沒啥比較材料能用
07/30 05:33, 58F

07/30 05:33, , 59F
這種說法看起來好像 有和神祕學扯上關係就說受EVA影響
07/30 05:33, 59F

07/30 05:36, , 60F
真要說受影響 奈須喜歡的另外一部妖獸都市還比較多
07/30 05:36, 60F

07/30 05:44, , 61F
還有魔界轉生 直接被他拿來用在FATE上
07/30 05:44, 61F

07/30 06:16, , 62F
cross channel好像也有影響
07/30 06:16, 62F

07/30 06:48, , 63F
奈須是EVA粉,影響一定有,與其說抄襲不如說啟發
07/30 06:48, 63F

07/30 07:15, , 64F
庵野跟說真嗣為了自己而活才是正確的 奈須說士狼這種為
07/30 07:15, 64F

07/30 07:16, , 65F
了別人而活的偽物 堅持到最後不見得輸真物
07/30 07:16, 65F

07/30 08:10, , 66F
EVA再戰10年
07/30 08:10, 66F

07/30 08:17, , 67F
輸贏要怎麼界定?? 夢想是從別人那借來的說法也很妙
07/30 08:17, 67F

07/30 08:18, , 68F
就好像說蘑菇的想法是從EVA那借來的一樣
07/30 08:18, 68F

07/30 08:53, , 69F
為什麼是EVA而不是其他作品?
07/30 08:53, 69F

07/30 09:41, , 70F
那串一開始是說奈須有受EVA影響,然後有人故意釣魚把影響
07/30 09:41, 70F

07/30 09:41, , 71F
改說成是抄襲結果就一堆人被釣上了
07/30 09:41, 71F

07/30 10:15, , 72F
那年頭看過EVA的創作者要說沒受到影響不太可能
07/30 10:15, 72F

07/30 10:15, , 73F
但受到影響不代表就要效法EVA啊.....
07/30 10:15, 73F

07/30 10:41, , 74F
我猜你是在島上看到的 因為我也看到了
07/30 10:41, 74F

07/30 10:43, , 75F
另外我就是那個昨天半夜在東方板護航的本人
07/30 10:43, 75F
文章代碼(AID): #1LkGZBDx (C_Chat)
文章代碼(AID): #1LkGZBDx (C_Chat)