Re: [問題] 清朝的亡國原因

看板CHING作者chenglap (無想流流星拳)時間15年前 (2009/04/11 11:21)推噓1(1推 0噓 4→)

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※ 引述《adii (SLK-230)》之銘言： : 就算明朝有繼續下西洋或發展方向正確　但他卻沒有近代科學的基礎 : 怎能一口咬定他就能成為日不落國 : 我的觀點是　在西方未發生工業革命時　全世界的生活步調和方式差不多相同 : 但西方的科學可以說率先發現了上帝造物的方法　工業革命則是將這個方法加以應用 : 而中國則沒有跟上這個潮流　也沒有這股風氣　所以才會有這麼慘痛的遭遇其實兩方面都互相有影響. 工業革命固然是將殖民和航海事業的成果大量兌現, 但是我們也不能說工業革命在沒有航海事業底下會發展出來. 西方的思想解放, 跟殖民地的興起或多或少有關係, 殖民地使很多政治思想, 宗教思想, 科學思想能夠逃過了傳統權力的勢力範圍. 在傳統權力無法壓制的地方發達起來, 再反過來重新影響舊歐洲. 一旦上了船, 在海外的殖民地, 傳統力量和新生力量就對等了 , 也有了生存空間. 在中國大陸, 新的思想和新生力量在面對壓倒性強大的中原王朝, 根本就無法發芽. 我們得留意是先有了殖民地, 然後才有宗教改革和三十年戰爭 , 宗教改革和三十年戰爭站在傳統中原的角度是「亂事」, 是大大傷害歐洲諸國的國本, 但這兩件大事促使了歐洲的多元化發展和民族主義的興起 (是各地民族主義的興起, 而不是甚麼大歐洲民族) , 這些條件都是中華沒有的. 事實上, 靠一個陸上帝國去發展航海也是不太可能, 我們看看歐洲的航海國家, 其實本來都是一些邊緣地帶. 葡萄牙位處歐洲最西方, 荷蘭本來是西班牙的殖民地, 英國自從大憲章之後 , 王權與其財政權都長期衰落, 導致他們要從海洋中謀出路. 就算是歐洲, 強大的陸權例如法國, 俄羅斯, 就算有比英國更充沛的人力和財力, 在發展航海上就是較為消極. 西班牙是一個企圖在陸上發展的海洋霸權, 但西班牙不能算是成功. 如果明朝或者清朝保持原狀地發展航海, 我想大不了會變成西班牙式的征服者, 創造的並不是北美, 而是古巴, 墨西哥等殖民地, 也如你所說, 是成為不了日不落國的. 當然, 假設李自成被放逐到海外殖民地, 成為了華盛頓, 那很可能是另一個故事了. : ※ 引述《flander (汪主席統一中國)》之銘言： : : 明朝很可惜就是他下西洋沒能繼續﹐而且發展方向錯誤 : : 如果下西洋能伴隨商業貿易和軍事力量﹐對外殖民 : : 那麼日不落帝國應該是明﹐輪不到英國了 -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21

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biglafu

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chenglap

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aaa8841

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