[閒聊] 關於嘗毒、混毒與製毒

看板CFantasy作者 (野生的攻城獅)時間2年前 (2021/07/14 17:51), 2年前編輯推噓26(26推 0噓 45→)
留言71則, 26人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
不知道該怎麼下標題就隨意先下這個標題。 之後如果有想法會再改正，又或者版主/版友覺得不適當 那也就直接刪除也是可能的。 總之這篇文是想要談談版友在嘗毒的時候發生的現象。 也就是在嘗毒的時候往往會把各種要素混合在一起變成混毒。 進而變成毒點毒死自己與其他人的狀況。 ============================================================= 在開始之前我希望可以讓大家了解一下。 我對於其他人的毒點高/低/多/寡其實沒有興趣。 如果在版上a一下我的ID，看一下我曾經戰過的文章， 就可以知道我的立場其實沒有變過： #1VRkle_z (CFantasy)下方 → llabc1000 : 有人喜歡吃豬排　　有些人喜歡吃牛排　　 → llabc1000 : 個人喜好、毒點　　我是不會去戰的，因為沒有意義 → llabc1000 : 戰了半天只會連旁邊喜歡雞排的也跳出來鬧場w 還有 #1TCMQ00E (CFantasy) 然後再/黎明之劍，看一下1月初那串含推文內我都沒有出現。 就可以知道，我對於「戰毒點」這種事情是完全沒興趣的。 因為當一個人喜歡吃豬排的時候， 想要在網路上用嘴皮子去跟他吵牛排比豬排好吃根本沒有意義。 更不用說身為一個路過的鄉民，哪來那麼大的臉去管人家愛吃豬排還牛排。 自始至終我在意的都只有這一點： → llabc1000 : 我討厭的就是用子虛烏有的事情去抹黑作者/作品 ============================================================= 詳情可以看看這幾天起頭的這一篇：#1WwhVrnk (CFantasy) 1.他先行吐槽了學校的教學進度。 2.他引用了原文王都學者為了寫報紙進行實地研調的段落。 並造成後續的這一篇 #1Wx7k7oI (CFantasy) 延續他的觀點並引伸出 3.賽西爾人都是從0開始學習並且學習發展飛快。 成功的製造出爭議點：「賽西爾人發展過快」 ============================================================= 然而事情真的是這樣嗎？ 看我這一篇 #1WxPoj-R (CFantasy) 就可以知道： 原文裡面引用的部分其實少了很重要的一句話， 而且那句話就在引用的段落的下一行。 造成了後續討論時的各種誤會。 那就是學者真正被震驚的點「並非小孩子學習的進度」。 而是「因為這些完全是超凡領域的知識！」 跟沒看過這本書，單純路過的說明一下。 這個世界要成為法師首先就是要先能感應到魔力， 也就是需要「才能」。 而才能這件事情和你是貧苦人家或商人世家沒有半毛錢的關係。 所以在當時在討論的時候少了這個重要的情報， 導致許多人以為賽西爾教育超級成功可以輕鬆教出一堆天才小學生， 學習進度讓大都市的有錢人家都會汗顏。 就像這樣誤導許多其他不明所以的版友： → darkbrigher : 那城裡人都廢物嗎 學習速度輸鄉下農民 → darkbrigher : 回去翻文的吐槽點就是一個冬天過去小孩學會一堆知識 ============================================================= 所以需要清楚說明的點就是： 1.學者被震驚不是因為教學進度，而是教學內容 那些應該是「魔法學徒」才會學到的知識。 商家子弟不一定能學的到，就顯得相當正常了。 超凡知識的學習真的和家裡有沒有錢、識不識字沒有關係。 丹尼爾的學徒瑪麗，人物背景就是個被賣過去的平民小孩。 也就是看有沒有那個「才能與機緣」。 都通過了才能碰觸到超凡知識。 至於像四大貴族那種我家從祖宗開始就很能打有一堆技能知識傳承的， 自然就不在這個討論範圍裡。 而原文裡使用的「商人子弟」這個比較對象的範圍就變得相當精確。 不去跟貴族比較──貴族是真的有許多人擁有超凡知識的。 不去跟法師學徒比較──人家就專門學這個的。 去糾結商人子弟學習能力會輸，完完全全就是受到了誤導所致。 2.賽西爾人真的不是從零開始教學並發展科技， 他們有相當程度的相關知識與職業技能， 在我那篇文章內就有引用描述了，在此不贅述。 ============================================================= 希望看到這邊可以讓所有人理解為什麼我在這邊上竄下跳， 像條發情的公狗一樣吠的不亦樂乎。 有在追虧成首富的人應該對於這種情況能有相當的感觸： 有人抹黑，想後要還原真相就要花更大的力氣。 甚至因為小說本身就不是完美的， 總是會這樣那樣開掛，這樣那樣的御都合處理。 變成想要解釋都會被人用別的東西翻出來吵，最後就整個焦點就模糊掉。 甚至吃瓜的群眾看熱鬧不嫌事大從旁亂入...... 我要說的就是： 1.這次會重新燒起來是因為有人在引用文章與討論的時候。 遺漏了重要的情報導致整個討論的方向與內容偏掉， 所以才會造成後面開戰。 2.我對地球教徒沒有意見，地球教徒不喜歡這本書我也沒有意見。 同標題搜尋，1月時的討論我完全沒有參與應該可以證明我的立場。 P.S.地球教：指異世界發展都該向地球看齊、 地球發展這樣這樣所以應該要那樣那樣。 -- 我在C洽發文的時候說我很尊敬Laboys。 因為他會很認真的享受自己喜歡的作品。 然後很認真的發自己的心得上來討論，有人質疑有人反對他也會認真的回應。 我很尊敬他也想學他，但是實際上非常困難......因為我和他完全不一樣。 我仔細想想這兩天的我的行為， 我為何碰到這些混毒的、下毒的總是會火大與煩躁。 雖然我一樣會試著作出回應並說明，但是我和他最大的差別應該是在於。 他喜歡那個作品所以認真研讀並且有自己的心得，所以可以愉快的發文說明。 而我只是在吃草。 我並沒有認真的去研讀，變成每次有人發這種文章我要指出對方的錯誤時， 我必須要從上千個章節中翻出可以反駁對方的點。 而這會浪費我大量的時間去翻書，然後發文章回應。 回到#1WxPoj-R (CFantasy)那篇底下可以看到 我原本不想理他只用1行打發。 然後他引用原文我懶得特別去翻書， 所以只是按我印象中所記得的「重點不是人與人的差距而是教育資源」 去回應他。 然後他就故意不討論超凡知識對於一般人根本不是什麼通識。 只是在那邊扯什麼十幾年的累積。 可是事實上在那個世界，沒有才能+沒有導師， 不要說十幾年不會魔法，幾百年也不可能啊。 我真的挺後悔當下沒有直接回去翻原文並發文指出他的錯誤 導致後續一堆人延續他的思路下去打泥巴仗。 對，他還很故意的不附章節，就是在賭其他人會懶的翻書。 對於沒有重複看了三四遍，沒有精研只是在吃草的我來說， 要回去翻出正確的段落然後發一個好幾百上千字的文章， 來說明並指正對方的錯誤是件很辛苦的事情...... 我感受到的並不是「和人討論我喜歡的東西」所得到的愉悅感。 而是煩躁感。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.66.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1626256310.A.504.html
推
07/14 17:56, 2年前 , 1F
你笨了，你花費這麼多心血和時間，但是對方可能發
07/14 17:56, 1F
→
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完就閃了。
07/14 17:56, 2F
推
07/14 18:10, 2年前 , 3F
推這篇，這才是該有的態度，而不是書都沒仔細看就上
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→
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來噴，甚至是故意誤導或是忽略解釋上來黑，書不是不
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→
07/14 18:10, 2年前 , 5F
能噴，但是你至少要從正確的方向來討論吧。
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→
07/14 18:16, 2年前 , 6F
還有一篇嘴推倒神明的很明顯連書都沒看幾回吧
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07/14 18:21, 2年前 , 7F
其實吼我覺得不能要求所有人看書都看得很仔細啦，很
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07/14 18:21, 2年前 , 8F
多其實就憑印象發文的，是否惡意發文的標準該寬容點
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07/14 18:21, 2年前 , 9F
。
07/14 18:21, 9F
→
07/14 18:22, 2年前 , 10F
而且以我的經驗你就算直接翻書基本上也沒啥幫助，還
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是會戰起來 www
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→
07/14 18:24, 2年前 , 12F
你該學著享受這個翻書開戰的過程，享受不了好歹該解
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→
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除煩躁
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推
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推
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推
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享受翻書開戰，這什麼奇怪癖好啦XD
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這種討論在這裡還好 八卦版才真的是亂罵沒在給你澄
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清反饋的
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推
07/14 18:29, 2年前 , 18F
突然想到…其實塞西爾還有底蘊的，來自七百年前未爆
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→
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炸的文明發展
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推
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這串很明顯吧，其實想開戰的話連翻書都不用XD
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推
07/14 18:35, 2年前 , 21F
文明的短時間突飛猛進地發展其實也是有可能的吧
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→
07/14 18:36, 2年前 , 22F
尤其是一個集權帝王制而且那個王還是700年前的英雄
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推
07/14 18:37, 2年前 , 23F
問道紅塵制毒哥好久沒出現了
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07/14 18:39, 2年前 , 24F
集權制最怕是智障領導者走彎路還不能糾正 反過來
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說當上位者有未來視 眼光極其正確的時候 發展速度
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07/14 18:39, 2年前 , 26F
也會坐火箭
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推
07/14 19:06, 2年前 , 27F
小心戰槌哥跳出來說現實沒有，所以書中集權也不可能
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推
07/14 19:09, 2年前 , 28F
末來視的穿越者也不敵位面之子，歷史只會走歷史自己
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的路
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集權制最大問題就是領導者要抽轉蛋而且換不掉，但
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小說主角都英明神武所以...
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推
07/14 19:31, 2年前 , 32F
集權制的確就看領導者是好是壞啊 但歷史上就算是明
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君的領導者 都可能幹出亂殺好人的事情 所以只有小說
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07/14 19:32, 2年前 , 34F
才會看到英明神武 非常好的領導者
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推
07/14 19:40, 2年前 , 35F
看開頭還以為要討論魏合獸ww
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推
07/14 19:42, 2年前 , 36F
要回到黎明之劍來說，主角的設定一開始就占領絕對
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07/14 19:43, 2年前 , 37F
高度了呀，開國英雄說什麼要做什麼有什麼好質疑的
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07/14 19:46, 2年前 , 38F
知道為什麼我可以確定他是故意漏掉的嗎
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因為那句話 就在他節錄的「下一行」
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推
07/14 20:10, 2年前 , 40F
回去看了看，完全不理別人的指正呢，所有回覆也都在
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搧風起火。
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造謠很簡單，闢謠真的跑斷腿
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這一陣子在他版看實況也是這樣，別人隨便造謠一句話
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要闢謠都超麻煩
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07/14 20:12, 2年前 , 45F
其實我覺得你標題應該直接點名他進來，給大家一個
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07/14 20:12, 2年前 , 46F
黑單的機會
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不然你這個標題可能不夠有吸引力
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推
07/14 20:12, 2年前 , 48F
當你遇到只想噴、惡意扭曲，甚至講不贏
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07/14 20:12, 2年前 , 49F
直接說設定無用論，這時沒必要浪費唇舌
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07/14 20:12, 2年前 , 50F
這種人根本不是來討論小說劇情，只是想黑想噴罷了
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07/14 20:20, 2年前 , 51F
要跟政黑一樣某某人請進嗎XD
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07/14 20:22, 2年前 , 52F
好像也不用這麼激烈，加個黎明之劍串之類的關鍵字
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07/14 20:23, 2年前 , 53F
就行了
07/14 20:23, 53F
推
07/14 21:00, 2年前 , 54F
對了，扯現實合理性其實跟設定無用論差不多
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07/14 21:00, 2年前 , 55F
都是無視小說設定
07/14 21:00, 55F
推
07/14 21:06, 2年前 , 56F
其實我回過幾次就懶得再說了
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推
07/14 21:06, 2年前 , 57F
黎明科技線走得亂七八糟,最後都直接無視
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07/14 21:07, 2年前 , 58F
又不是書的作者 隨便它們嚕
07/14 21:07, 58F
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07/14 21:07, 2年前 , 59F
作者很容易寫到忘記這是個有魔法和神明的世界
07/14 21:07, 59F
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07/14 21:09, 2年前 , 60F
科技線寫到最後連德布洛伊的物質波概念都跑出來...
07/14 21:09, 60F
推
07/14 22:02, 2年前 , 61F
所以這種廢文我都嗆完就不理了，就像那些雲到不知道
07/14 22:02, 61F
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07/14 22:03, 2年前 , 62F
大眼珠子世界觀的科技和魔法完全是混用的一樣
07/14 22:03, 62F
→
07/14 22:03, 2年前 , 63F
奧術神座都在波粒二相性了還在揪結物質波？
07/14 22:03, 63F
推
07/14 23:08, 2年前 , 64F
辛苦給推
07/14 23:08, 64F
推
07/15 00:03, 2年前 , 65F
所以在這世界觀裡寫到物質波的概念有什麼問題嗎？
07/15 00:03, 65F
推
07/15 00:59, 2年前 , 66F
贊成z大，對這種人不用客氣，直接標題點名，他看到
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→
07/15 00:59, 2年前 , 67F
這幾天這麼混亂大概心裡暗爽呢
07/15 00:59, 67F
推
07/15 06:33, 2年前 , 68F
我發現我早就黑單他了xd 所以不知道他說啥
07/15 06:33, 68F
推
07/15 07:04, 2年前 , 69F
好人一生平安
07/15 07:04, 69F
推
07/15 08:33, 2年前 , 70F
造謠一張嘴 闢謠跑斷腿
07/15 08:33, 70F
推
07/15 09:44, 2年前 , 71F
推
07/15 09:44, 71F
※ 編輯: llabc1000 (115.43.66.58 臺灣), 07/16/2021 03:58:55
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