[討論] 好奇宋江是什麼樣的角色

看板CFantasy作者 (PTT重度使用者)時間6年前 (2019/12/16 22:40), 編輯推噓29(29推 0噓 121→)
留言150則, 40人參與, 6年前最新討論串1/7 (看更多)
看了幾部對岸的歷史相關小說，只要是北宋末年的 想當然爾會把水滸傳的角色放進來 不過... 無一例外的都把宋江描寫的稍微有點奸詐，甚至偏好權謀 因為我沒看過水滸傳，但我認為他都是及時雨了，應該不太像是這種角色 問了看過水滸傳的朋友，他印象也不深了，但他腦海中的宋江也不是這個姿態 滿好奇是不是有什麼有名氣的作品有類似這種描寫 才導致這種印象 而且我也不認為擺出覺青姿態 「對面就是被黨洗腦了 反政府都是壞人啦」 這種說法的說服力 沒有 不少小說也是描寫帝王很蠢，官僚很貪，也沒有一味吹捧政府 有些作者甚至對一些歷史狀況的見解，比我所看過的更詳盡 或是有水滸傳的高人覺得宋江的確是這種描寫? 沒看過所以好奇上來問個 -- t a ╭◥███◣╮ ╭══╮ ╭◢◆════███═ theanswer3 ╮t a h n ║ █ ◤ █╰══╯ ● ╰═╯ █ ◢█◣ █ \ ◥╴ ║h n e s ║ █▌◢█ ◢ ◢ ◢ ◢█◣ █ ◥◣◥ ◥██◣ 〈╲￣ ║e s w ║ ███◤ █◢█ █ █▌█ █ ◣◥◣ ▆ █ ║ w e ║ █▌ ◥◤◥ █ ◥█◤ █ ◥█◤ ◥██◤ ＜ ＼ ║ e r 3╰═◤═══════◆◤═══◆◤══════════════╯ r 3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.104.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1576507212.A.F32.html
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12/16 22:47, 6年前 , 1F
因為從現在的眼光看就是8+9
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或者說 你用現代的角度看古帶的俠客 就是8+9 黑道
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12/16 22:47, 6年前 , 3F
在來宋江把盧俊義搞上山的方法真的非常惡質
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推
12/16 22:48, 6年前 , 4F
整天說鬼話，說到自己也信了
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宋江是"道上人"的"及時雨"
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做人海派 出手大方
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推
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就黑道大哥啊
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12/16 22:50, 6年前 , 8F
原來宋江真的是用陰招硬把盧俊義搞上山的喔?
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推
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宋江以黑道來看就是大哥，官方來看就是黑道。看看他
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把某些人搞上山的橋段都蠻惡劣的
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推
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是。另外跟劉備比起來，宋江的和善參雜了太多的算計
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12/16 22:56, 6年前 , 12F
而且理由也是人說人話,鬼說鬼話,想盡辦法拐人上山
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偽造盧俊義要造反的證據逼盧上山
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你覺得惡不惡劣XDDD
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12/16 23:01, 6年前 , 15F
原來不是我看的小說改寫 是原著橋段 了解
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偽造證據把盧搞得家破人亡再招收上山
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還真的滿拉基的XD
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這要不惡劣 我不知道要說啥了
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12/16 23:02, 6年前 , 19F
書中美化成因為朝廷腐敗所以逼你上山不是害你
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是恩典 自己想想這種說法有沒有道理
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484很像現在中共各種禁止台灣參與國際
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偶爾開放你幾個說是賞你的 要乖乖聽中國的話
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才能參與國際 別要主權
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宋江就這種G8人
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推
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宋江惡劣的地方還在於他想做官，但當不了大官，於是
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搞殺人放火受招安這套，那鬧的不夠大，封的官不夠高
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，於是越鬧越大還努力拐人上山，拐人上山的手段上面
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也有提，把別人害的被官方迫害的家破人亡，搞的別人
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和官方仇深似海，結果自己鬧夠大了打算被招安...
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推
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梁山頭目基本上1/3人渣，1/3雖小，1/3普通人
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宋江、吳用這些基本上是可以歸類在人渣那邊
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價值觀不一樣了啊 宋哥哥流淚 古人:真情流露 現
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代人:幹有夠假掰
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還有這種
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殺人製造惡劣的誤會讓人沒有退路 只能來梁山伯
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出處原文51章 這就是宋江的"及時雨"
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一樣價值觀不同啊 以前是家族責任 現在是個人責任
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原文62回
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推
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最人渣的還是李逵
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還有 71 則推文
推
12/17 14:53, 6年前 , 111F
就黑道的劉備啊 後面劇情還要被招安一整個破格
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推
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據說招安之後還打遼國洗白，不過被金聖嘆刪了
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自己估狗一下，梁山泊裡面大多數都是垃圾人渣，宋江
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是其中之一
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就算現在的網文 大部分的主角都算人渣吧 動不動就
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12/17 18:25, 6年前 , 116F
龍有逆鱗滅人滿門之類的 不渣還沒人要看
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推
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真的推薦去看一次水滸，這山上就壞蛋傻瓜跟衰毛，然
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而更慘的是山下也是這樣。
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推
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水滸真的是一本沒有夢想的書，替天行道者不仁不義，
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朝廷之上妖魔鬼怪。如果有看過全本，金聖嘆砍征方臘
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是有原因的，太慘太現實，方臘集團與宋江集團基本上
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是一樣的，最後一個成死人一個成死狗。
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朝廷坐當魚翁。
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梁山真的很鳥啊 欺負那個扈三娘 噁心
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很多古書的立場不能以現代人的角度跟定義來看 比如
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12/17 20:14, 6年前 , 126F
史記裡遊俠列傳的郭解 擺明就是黑道咖 卻也放入俠字
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輩 所以最早的俠 其實並不是那麼光明正大的意思 頂
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多就是在某一件事上 做出了不受禮法約束卻又大快人
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心的事就可以被稱為俠 近代的俠是要到金庸的俠之大
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者爲國爲民才整個定調並拉高層級 回頭說水滸 成書背
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景講的是北宋末年奸臣亂政 官府無所作為的年代 梁山
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聚義廳外立的大旗 上面寫的替天行道 就說明了梁山的
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性質 他們講的不是王法 而是他們自己奉行的道理 在
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這個道理下 什麼手段都是可以被允許的 不要忘了水滸
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12/17 20:24, 6年前 , 135F
傳的第一回 講的就是這108人乃是魔星轉世 魔星轉世
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的腳色卻偏偏講的是仁義 是替天行道 其意涵就是很明
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顯的嘲諷 嘲諷主國當政者無能到 與妖魔入世大亂天下
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相比 梁山泊還稱得上是個百姓嚮往的好地方
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另外 小時候讀水滸最大的衝擊是食人肉的部分 除了包
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子 最常見的就是人心肝做的醒酒湯 當時也想過這種書
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這種情節怎麼能稱為四大名著 四大奇書 後來中國史多
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看了一些 發現食人肉對古人來說不見得是罪大惡極的
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事 尤其吃的對象如果是仇敵 蠻夷 罪人大家都吃得不
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亦樂乎
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金庸的俠之大者為國為民啥的已經是把史上儒家的
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各種理想人格揉進去的宗教性目標了。
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照那種理想近完人的為國為民標準，最後就是金老闆
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自己收山作都開始反撲的低於常人的小人作風了
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大俠為國為民在活的時候，大俠的家人乃至親友都是
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犧牲品，都被迫為國為民連普通人都沒得當了
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