Re: [討論] 祖先們都很強嗎

看板CFantasy作者 (owo0204)時間4年前 (2019/09/05 11:43), 4年前編輯推噓26(26推 0噓 75→)
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話說臺灣人拜的祖先本來定位就很怪吧 感覺上像人死之後進去陰間 牌位吃香火供奉 但通常喪禮時又要安排接引西方極樂，又要安排轉世六道輪迴 那光一個人就有至少三種去處 1.地府吃香火供奉 2.西方極樂事佛(超脫輪迴) 3.回六道輪迴 按這樣說祖先牌位裡面比較古老的祖宗應該都轉世轉光了到底是還在拜啥....? 也有種說法是三魂七魄分開跑不同地方，轉世只轉三魂七魄其中部分，其他留駐牌位.. .? 總之臺灣民間信仰感覺體系亂得一塌糊塗又一堆矛盾經不起推敲之處，不過平常也沒人 會去深究這些 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.134.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567654996.A.8BC.html
推
09/05 11:47, 4年前 , 1F
七魄散失，三魂跑三個地方。
09/05 11:47, 1F
推
09/05 11:59, 4年前 , 2F
你講的三個去處 1跟3還在同個體系內
09/05 11:59, 2F
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09/05 12:00, 4年前 , 3F
第2項是有佛教信仰的才會往那邊偏居多
09/05 12:00, 3F
就我所知六道輪迴跟西方極樂才是一個體系? 原始中國引入佛門之前應該是沒有輪迴的吧 只是直接接引西方極樂也是很胡扯就是ww 佛教要脫離輪迴哪有這麼容易
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09/05 12:01, 4年前 , 4F
在宗教多元化的狀況下 各種宗教的儀式會互相影響的W
09/05 12:01, 4F
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09/05 12:02, 4年前 , 5F
宗族概念跟祖靈崇拜的混合吧
09/05 12:02, 5F
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09/05 12:08, 4年前 , 6F
1和3同個體系,地府罪罰完之前不會投胎進六道
09/05 12:08, 6F
※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 12:09:37
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09/05 12:11, 4年前 , 7F
投胎之後香火都供不上(鬼不在地府了),所以還在拜的
09/05 12:11, 7F
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09/05 12:11, 4年前 , 8F
都是預期祖先罪孽深重沒法投胎還在受刑(並沒有
09/05 12:11, 8F
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09/05 12:12, 4年前 , 9F
也不一定是受刑 有的宗教觀是轉職成為家族守護靈
09/05 12:12, 9F
推
09/05 12:14, 4年前 , 10F
儀式多一點道士才有的賺
09/05 12:14, 10F
推
09/05 12:25, 4年前 , 11F
我印象中是同bnn那樣
09/05 12:25, 11F
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09/05 12:25, 4年前 , 12F
也有可能是我把地獄跟地府搞混了
09/05 12:25, 12F
台灣好像也是地府地獄混合
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09/05 12:25, 4年前 , 13F
小說看太多就各種內容串在一起WWW
09/05 12:25, 13F
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09/05 12:34, 4年前 , 14F
死後分三魂
09/05 12:34, 14F
推
09/05 12:38, 4年前 , 15F
台灣的宗教信仰基本上是亂信，所以一貫道之類的邪教
09/05 12:38, 15F
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09/05 12:39, 4年前 , 16F
才傳的很開，一堆自以為信佛的根本不懂佛教是什麼
09/05 12:39, 16F
真的 然後用比較正確的宗教知識去問他到底屬於哪個系統還會生氣
推
09/05 12:39, 4年前 , 17F
祖先應該會抱怨別再燒紙錢了 都通膨了
09/05 12:39, 17F
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09/05 12:41, 4年前 , 18F
佛道目前應該是混雜的
09/05 12:41, 18F
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09/05 12:42, 4年前 , 19F
但不少人都覺得 魂去地府判一判之後 看是去極樂
09/05 12:42, 19F
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09/05 12:42, 4年前 , 20F
還是投胎(六道) 抑或是下地獄
09/05 12:42, 20F
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09/05 12:43, 4年前 , 21F
以前我也問過這個 講法百百種 但都差不多是這樣
09/05 12:43, 21F
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09/05 12:45, 4年前 , 22F
要怎麼想處處都是bug 引經據典? 掰不過那些人
09/05 12:45, 22F
推
09/05 12:46, 4年前 , 23F
如果要認真說，台灣的本土的宗教區分為佛教、道教、
09/05 12:46, 23F
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09/05 12:46, 4年前 , 24F
民間信仰三塊，我們覺得是道教的部分其實很多要算在
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09/05 12:46, 4年前 , 25F
民間信仰那塊，這三個ptt都有專版，可以去逛逛
09/05 12:46, 25F
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09/05 12:49, 4年前 , 26F
樓上的或者說 主流的喪事應該算是民間信仰這個範疇
09/05 12:49, 26F
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09/05 12:50, 4年前 , 27F
畢竟除非往生者是某個宗教的堅定支持者
09/05 12:50, 27F
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09/05 12:51, 4年前 , 28F
不然其實什麼都馬上來 即使道教的成分多
09/05 12:51, 28F
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09/05 12:51, 4年前 , 29F
但其實我覺得跟一般宮廟的那種道教氛圍不一樣
09/05 12:51, 29F
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09/05 12:53, 4年前 , 30F
但其實喪禮的核心還是那樣 什麼道佛都是附加的
09/05 12:53, 30F
推
09/05 12:56, 4年前 , 31F
我的認知主流的喪事是佛or道，或是混在一起做，民間
09/05 12:56, 31F
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09/05 12:56, 4年前 , 32F
信仰的宮廟如果有舉辦慶典儀式許多還是會找道士來做
09/05 12:56, 32F
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09/05 12:56, 4年前 , 33F
，這個真的有些複雜...
09/05 12:56, 33F
推
09/05 12:59, 4年前 , 34F
三魂七魄分開跑 豈不是 魂飛魄散？
09/05 12:59, 34F
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09/05 13:04, 4年前 , 35F
佛應該還是比較弱勢的? 畢竟用的還是三魂七魄
09/05 13:04, 35F
還有 28 則推文
還有 1 段內文
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09/05 15:06, 4年前 , 64F
很大，無法撼動，所以才有盂蘭盆法會，集十方眾僧之
09/05 15:06, 64F
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09/05 15:06, 4年前 , 65F
力，才有辦法使魔道解脫，而這段期間佛教成為孝道月
09/05 15:06, 65F
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09/05 15:06, 4年前 , 66F
而不是鬼月
09/05 15:06, 66F
推
09/05 15:19, 4年前 , 67F
轉生輪迴也是佛教概念 傳統民俗是沒有的
09/05 15:19, 67F
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09/05 15:20, 4年前 , 68F
古中國神怪故事鬼魂是用復活的 不然就直接生孩子
09/05 15:20, 68F
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09/05 15:21, 4年前 , 69F
沒有轉生的概念 有地府也是像陽間一樣生活而已
09/05 15:21, 69F
推
09/05 15:28, 4年前 , 70F
地府應該是東混一點西混一點的民間信仰？
09/05 15:28, 70F
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09/05 15:39, 4年前 , 71F
就各個信仰都想在喪儀和祭祀中找到立足點。台灣人又
09/05 15:39, 71F
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09/05 15:39, 4年前 , 72F
是傾向有神就拜，所以最後就成這樣了吧。
09/05 15:39, 72F
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09/05 15:41, 4年前 , 73F
再就是喪儀和祭祀人多嘴雜（親戚信仰不一致），滿足
09/05 15:41, 73F
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09/05 15:41, 4年前 , 74F
各種信仰的需求免得打起來。 XDDD
09/05 15:41, 74F
推
09/05 15:43, 4年前 , 75F
民間信仰本來就沒什麼道理可言吧 和尚前面唸經後面
09/05 15:43, 75F
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09/05 15:44, 4年前 , 76F
的拿香拜拜都有了 反正就是祭祖追思 所有祭祀真正
09/05 15:44, 76F
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09/05 15:44, 4年前 , 77F
的目的都是影響陽世的人 又不是陰間
09/05 15:44, 77F
所以很多都經不起推敲啊 似乎沒有形成神學之類的去完善內在邏輯 ※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 17:49:00
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09/05 17:53, 4年前 , 78F
因為各地的演變可能都不同。甚至各宗族姓氏、家族也
09/05 17:53, 78F
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09/05 17:54, 4年前 , 79F
有差異。所以只能針對區域性的多數做整理，但很容易
09/05 17:54, 79F
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09/05 17:54, 4年前 , 80F
找到反例、例外
09/05 17:54, 80F
推
09/05 17:56, 4年前 , 81F
因為追究內在邏輯根本就沒什麼意義
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09/05 17:56, 4年前 , 82F
台灣沒有一個居於統治地位的 宗教或宗教團體
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09/05 17:56, 4年前 , 83F
那自然就不會有一個統一的解釋
09/05 17:56, 83F
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09/05 17:58, 4年前 , 84F
再者台灣又是移民+多民族混居社會 在有通婚的情況下
09/05 17:58, 84F
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09/05 17:58, 4年前 , 85F
彼此的信仰混雜事很正常的一件事
09/05 17:58, 85F
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09/05 17:59, 4年前 , 86F
而台灣人民信仰較多的三教體系多數也沒有強力的宗教
09/05 17:59, 86F
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09/05 18:00, 4年前 , 87F
禁制 泛基督教信仰傳入台灣的時候又多有配合當地習
09/05 18:00, 87F
→
09/05 18:01, 4年前 , 88F
俗做更動
09/05 18:01, 88F
台灣有趣的是很多人甚至連自己祭拜的屬於哪一體系宗派都沒概念吧 一個寧可信其有，反正拜就對了不要問那麼多的概念 ※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 18:30:42
推
09/05 20:23, 4年前 , 89F
一整個拜祖靈的概念啊~會有指定祖先也頂多差2代之
09/05 20:23, 89F
→
09/05 20:23, 4年前 , 90F
內
09/05 20:23, 90F
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09/05 22:17, 4年前 , 91F
祖靈是一種集體的概念
09/05 22:17, 91F
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09/05 22:18, 4年前 , 92F
其實可能跟有些玄幻的設定一樣 執念 跟靈魂 不一樣
09/05 22:18, 92F
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09/05 22:20, 4年前 , 93F
有些大能靈魂已經轉世 但是留個執念在洞天福地傳承
09/05 22:20, 93F
推
09/05 23:10, 4年前 , 94F
全世界都依樣阿，都安排個天堂地獄但照樣有死後的人
09/05 23:10, 94F
推
09/15 18:43, 4年前 , 95F
因為人家就信民間信仰啊，那個體系裡沒有其他宗教
09/15 18:43, 95F
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09/15 18:43, 4年前 , 96F
這回事，因為是多神系統，跟希臘羅馬神話一樣，至
09/15 18:43, 96F
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09/15 18:43, 4年前 , 97F
於葬禮，假設你請完道士 ，另一個親戚跑來吵怎麼沒
09/15 18:43, 97F
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09/15 18:43, 4年前 , 98F
有往生極樂你怎麼辦？跟他宗教辯論嗎？怎麼可能啊
09/15 18:43, 98F
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09/15 18:43, 4年前 , 99F
…
09/15 18:43, 99F
推
09/28 15:34, 4年前 , 100F
我阿公前一天送過橋，後一天告別式
09/28 15:34, 100F
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09/28 15:34, 4年前 , 101F
告別式的時候就在想，都過橋了不記得了告別誰？
09/28 15:34, 101F
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