Re: [閒聊] 黎明之劍的的毒

看板CFantasy作者fatcat0423 (貓貓)時間7年前 (2019/01/28 16:35)推噓23(23推 0噓 88→)

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最近補到最新進度　看到版上熱烈討論　也來分享一下心得好了個人認為這本不算毒畢竟種田線明顯是描寫制度改變也沒有硬要加入意識形態(爆炸主義不算的話) 另外一半主線和種田關係則不大而且很多時候都有描述主角認為某件事物不合理，未來得想辦法改掉只是有些內容或多或少不太合理屬於快速種田流的毛病我自己是還能接受反正又不是在看研究書籍以下寫點這本書不同面向的問題權威性: 其實主角最沒問題就是他的權威　畢竟是開國先祖又死而復生對應到地球就是耶穌基督現世的概念以當時的迷信水準來說幾乎是不容質疑(雖然本人並不喜歡這種權威) 當然之後要和聖光教會對幹那就不一定不過都在鋪梗了這還不用急人口&人才問題個人認為這是這本書最不合理的點了，一開始主角只有800領民，合理推估現有行政人員支撐的起800人的管理，但是沒多久之後就開始大量招收"流民" 這些流民按現代社會的標準就是底層中的底層，能讀書寫字擔當行政人員的不知道能有幾個，其中大部分可能都是農奴等一級產業人員，手工業者等二級產業人員大概也不會跑來南荒之地。結果沒幾個月主城就成長成15000人，這是甚麼概念呢? 1600年英格蘭第二大城大概就是這人口數。短時間生不出一批行政官僚的狀況還不動亂直到人口3萬人才開始有壓不住的跡象也真的太唬爛了一點對照地球中世歐洲基本上是路上看不順眼就開打/決鬥都市化高的義大利人則是流行看不爽就搞暗殺，賽西爾城的確是太過和諧了。人口組成問題還會牽涉到其他面向，所以我認為這是最不合理的點起始資源問題記得一開始的援助物資是隔壁領主支援的按照設定這世界糧食比較充裕支援800人應該是沒有問題的但是沒過幾月就擴成15000人中間還隔了一個冬天開墾產出的糧食一定跟不上更別說大量勞動力還得建設城市。隔壁領主也不一定能或不願意繼續提供糧食缺額。即使這世界有豐收神術、煉金藥劑肥料，但是麥類作物本身有它的生產極限這世界似乎也沒有馬鈴薯和玉米之類的外掛作物，除非外購補糧食缺額不然不太合理。魔導機械這本書的魔導機械像是應用魔法，魔法+機械組合出來的成果單討論機械的部分，機械設計得要依賴大量手工業者為基礎才有辦法生出合用的設計不是搞出魔能引擎就萬事ok 各行各業不同需求的設計重點只有該行業的人最清楚。但是作者描寫的感覺好像是引擎一出現，各種工具機就百花齊放。賽西爾領的描述卻讓人覺得根本沒有足夠的手工業者可以支撐這些機械的應用研發就算能也很難在幾個月內造出來。可能只有找到外掛蛋之後才有辦法，加入這個變數後很難衡量真正的情況，不過外掛蛋也只有超高速金屬加工能力能加快設計進程卻並非設計本身的核心。機械運轉相關問題可能是描述過少，賽西爾領的機械給人感覺是產出後完美切合現況，太理想了。那時材料大概只有木石金銀銅鐵錫，但是工業產品耐用度卻給人感覺有現代合金的性能。少有故障、工安、使用者抱怨這三小設計的描寫出現甚為可惜。此外只要是機械都會有保養潤滑問題書中也沒有描述考慮進去的話，大概也只能種經濟作物獲取植物油，但那又會排擠到開拓領的糧食生產。另一個問題是沒記錯主角一開始就想要引入零件化，要引入可更換零件，必須是工業生產精度到一定程度才有辦法，不然零件公差太大互相兜不起來，但現階段大概只有外掛蛋做得到。精度這種東西和平均爐溫一樣很難提升得起來。教育教育本來就得花時間，除了教基本知識、讀書寫字之外。還得要用時間去磨學員了解基本紀律和服從命令，講通俗點就是"聽得懂人話" 早期由於軍事操作火槍發射步驟繁瑣，後來還搞出了三段射(士兵還會抱怨像在跳舞不像在打仗)需要有足夠的紀律不然士兵根本不聽指揮難以操練，因此推行義務教育。推的東西也不是現在認知的教育，而是上一些主日學之類的。後來則是工業化工廠需要聽得懂人話的操作員，不然員工不受控工廠無法運作。書中學校主要在農閒時間不像現代可以在教室裡待一整天，作者也一直提及教育重要沒幾個人受過教育，卻順風順水的推一堆人進需要教育水準的工廠和常備軍有點矛盾，然後鮮有耳聞工安事件。其他可以想到是生產力挪用他途農業生產勢必會被排擠到，但是卻沒有更新農業生產模式因應，滿神奇的。工廠生產力無法跟購買力掛勾&國企問題賽西爾領除了傳統生產物品之外，能出口貿易的產品只有魔網技術、煉金藥水、挖礦機和鐵礦。其他工業產品、機具生產只能自產自銷。居民又沒啥起始資本，因此大概也只能以租賃的方式讓住民使用，或用抵勞役的方式換得產品。也就是以類似社福的方式讓居民使用這些便利產品，再以前述外銷賺得的暴利補貼工廠。這些工廠產品除了自用不能和這世界購買力掛勾，因為銷不出去，其他地區沒有需求(沒有魔網覆蓋)。然後在只能自用的狀況下還一直建新工廠........也不知道作者為何沒有稍微帶到一些普遍民用商品的工業產出像是萬用的紡織業、魔法材料初加工品之類的，也沒用利用外掛生產一些限量超精密玩具薛一波貴族口袋的錢至於整個研究、生產、販售基本上就是國營企業的概念，而財富也只能從這個體系外溢出去，私營單位毫無研發以及競爭能力。主角應該某天總是會放手，就看作者會怎麼安排。人心很多版友都有提到，我也不贅述。總之一個社會一定會有各種不同的意見和聲音，不可能每個人都是統一思想的賽博人。蠻多種田小說都會美化這點，但用膝蓋想也知道不可能，就好像在網上遇到的五毛滿口生產勞動好棒棒，搞不好每天最愛做的事就是數錢也說不定。軍事寫點軍事相關的問題，目前賽西爾兵主要裝備是射程幾十米的射線槍和熔切劍配手雷，還有力場盾和裝甲。射線槍射程和火槍比來不算優秀，不過射速和彈藥量吊打。融切劍這種和光劍一樣的東西不好說，總覺得誤砍到自己或誤傷隊友的機會蠻高的。不過整體看來對付傳統軍隊應該是綽綽有餘，也許一些重弩手勉強威脅的到這種步兵。目前戰例都是防守或正面迎敵又或是在開闊地區。在視野不開闊的地方遇到輕騎兵之類帶有破陣和機動能力的戰力從側翼突擊可能交換比會不好看。一戰機槍都未必攔得住騎兵衝鋒了。又或是有聰明人組高階職業者小隊專門打游擊獵殺賽西爾步兵，最近都寫到高階職業者小隊是有可能衝垮城牆的，純步兵隊還真的不好應付，畢竟各地部隊並不是隨時都有能應對的重火力支援，現有重火力可能也不適用該情況或是反應不及，更不用說在這麼近的距離，射線槍士兵大機率會有迴避殺戮的問題和傾向。迴避殺戮的問題可以參考論殺戮，戰史板也有其心得文章城防的方面作者使用稜堡配置，面對的怪物雖然也有遠程火力。但彈道特性和攻城砲以及野戰砲差多了，複雜的分派堡和壕溝對不會累的怪物可能影響有限。反倒是中式超厚磚砌夯土城牆搞不好還更適合面對這種怪物。不過現在有水泥和鋼鐵工業了，還有城防砲了，感覺該弄馬其諾防線惹特種兵的話都有特殊目鏡了，似乎一般兵也有光學瞄具了。這就外掛了，也不知道是甚麼材質的，賽西爾領沒特別提到產玻璃，製造能用的透鏡又需要高精度機具。野戰砲兵的話最近的追擊戰有寫到，最大的bug就是作者的用法，作者的用法很像現代卡車自走砲。問題在於現代輪車吃石化燃料，可是賽西爾是馬車牽引砲。問題還不是出在車身上而是馬身上。關於這個寫下去可以再一篇了，就先不提了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.187.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1548664534.A.2AC.html

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rofellosx

01/28 17:31, 7年前 , 1^F

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kalen123

01/28 17:33, 7年前 , 2^F

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kalen123

01/28 17:33, 7年前 , 3^F

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