Re: [討論] 歪果仁寫的中式玄幻小說

看板CFantasy作者Talkman (悲喜交錯)時間7年前 (2016/12/16 09:09)推噓37(37推 0噓 55→)

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朱雀跟鳳凰相不相等是看時間的變化至於不死鳥則是近代的混用朱雀不等於鳳凰也不等於不死鳥不死鳥首見於古埃及的太陽鳥其以乳香為食，每五百年會在棕櫚樹上以肉桂甘松做巢當呼出最後一口氣死去，並會立刻從屍體中飛出一只新的太陽鳥另外希臘也有不死鳥的描述不死鳥住在阿拉伯的冷泉旁，每當黎明，就會用冷泉的泉水洗澡，並唱出悅耳的歌聲。一次只有一只不死鳥能存活於世，當生命到了盡頭時(每500或1461年)會用香料樹的樹枝築巢，然後坐在巢中，拍擊翅膀使巢著火，年老的不死鳥在大火中消逝，但等到火焰熄滅，就會有一只新的不死鳥出現外表和前身一樣的光耀奪目羅馬也有不過這三者的不死鳥形象都非常相近至於朱雀跟鳳凰事實上朱雀跟鳳凰本來是不同的東西孟子公孫醜上：麒麟之於走獸，鳳凰之於百鳥大戴禮記易本命：有羽之蟲三百六十，而鳳凰為之長以上可以看出鳳凰為百鳥之長鳳凰不啄活蟲、不折生草、不群居、不去污穢處、無羅網之難；非梧桐不居、非竹不食、非靈泉不飲，飛則百鳥從之爾雅釋鳥：鳳凰的形體為“雞頭，蛇頸，燕頷，龜背、魚尾、五彩色，高六尺許以上是鳳凰的習性跟外貌史記：鳳凰來朝，天下明德...簫韶九成，鳳凰來儀之類的說法晉張華禽經：飛則群鳥從，出則王政平，國有道可以看出鳳凰也有著德行的代表(其實中國古代祥獸大概都是德性的代表) 而朱雀顧名思義是紅色的鳥，為四神之一禮記典禮篇:行前朱鳥而後玄武，左青龍而右白虎山海經四神：青龍、朱雀、白虎、玄武山海經也另外有記載四靈:應龍、麒麟、鳳凰、老龜(跟禮記禮運:龍鳳麟龜謂之四靈相同) 淮南子:南方，火也，其帝炎帝，其佐朱明，執衡而治夏。其神為熒惑，其獸朱鳥，其音徵，其日丙丁許多的古代典籍例如禮記跟山海經理面朱鳥跟鳳凰都是分開記載的可以看出他們是不同的但是隨著道家陰陽五行思想的興起鶡冠子度萬第八:鳳凰者，鶉火之禽，陽之精也初學記卷三十引緯書孔演圖:鳳，火精之後就開始將朱雀跟鳳凰的形象混用了 : → LoMing1021: 中國 "朱雀"就是不死鳥的一種稱呼在日本也有人稱“色 12/15 08:24 : → LoMing1021: 違大嘴雀” 12/15 08:24 : 推 LoMing1021: 應該說Phoenix=鳳凰=不死鳥 12/15 08:26 : 推 shihpoyen: 鳳凰不等於不死鳥吧 12/15 09:32 : 推 chungminchun: 鳳凰不是不死鳥中國鳳凰原本只是鳥王還是鳥 12/15 09:35 : → chungminchun: 融合佛教涅槃的概念之後才有不死的特性出現 12/15 09:35 : 推 shihpoyen: 中國古代的鳳凰沒有浴火重生的特性要到清朝末年之後才 12/15 09:35 : → shihpoyen: 有鳳凰涅槃之說 12/15 09:36 : → chungminchun: 也有說法十二生肖裡面的雞就是金翅鳥就是鳳凰 12/15 09:36 : → chungminchun: 但是綜觀古代典籍對鳳凰的說法都沒有不死、涅槃 12/15 09:36 : → chungminchun: 的特性 12/15 09:36 : → chungminchun: 總之菲尼克斯是西方的不死鳥但是翻譯上會變成鳳凰 12/15 09:37 : 推 shihpoyen: 跟卓根和那迦會被翻譯成龍差不多吧 12/15 09:39 : 推 chungminchun: 類似那種感覺明明就完全不同的東西用同一個字... 12/15 09:45 : → chungminchun: 那迦不太一樣印度的龍也是蛇身梵語發音就是那迦 12/15 09:46 : → chungminchun: 不過印度所謂的龍其實更接近中國的蛟或是蛇精 12/15 09:47 : → lolic: 色違大嘴雀只限定小智看到的那隻XDD 12/15 09:47 : 推 shihpoyen: 天龍八部的龍就是那迦翻譯來的吧 12/15 09:52 : 推 perseus0724: c大說的對，每個地方都有自己的神話，不同的神話本 12/15 09:53 : → perseus0724: 來就不該混為一談，硬要說鳳凰是不死鳥簡直是笑話 12/15 09:53 : 推 shihpoyen: 那迦原本應該比較接近蛇神 12/15 09:54 : 推 auron4041: 西方應該分不太出來不過東方我想有些人也是混為一談 12/15 10:00 : → auron4041: 哈利波特就是個例子把佛客使翻譯成鳳凰其實就不太對 12/15 10:02 : → auron4041: 他們的魔杖裡面的應該叫做不死鳥的羽毛? 12/15 10:02 : 推 auron4041: 以前的FF復活道具叫做不死鳥之尾現在翻成鳳凰尾巴 12/15 10:07 : 推 perseus0724: 由於積非成是的緣故，Phoenix翻成鳳凰那沒什麼(或相 12/15 10:11 : → perseus0724: 反)，近代確實也有鳳凰涅槃的說法(即使是穿鑿附會)， 12/15 10:11 : → perseus0724: 但硬要說兩者等同就無異張飛打岳飛了 12/15 10:11 : → jerryas1: 好像是郭沫若的詩首先把不死鳥翻成鳳凰？ 12/15 10:16 : → jerryas1: 不過重點是這小說寫得怎樣 12/15 10:27 : 推 eyb602: 坐等翻譯 12/15 11:16 : 推 gino9955: 看玄幻漲姿勢 12/15 17:28 : 推 Azreal: 朱雀才不是鳳凰,不死鳥,朱雀就是朱雀,既不偉大也不卑微 12/15 19:33 -- 悠々たる哉天壤、遼々たる哉古今、五尺の小躯を以て比大をはからむとす、ホレーショの哲學竟（つい）に何等のオーソリチィーを價するものぞ、萬有の真相は唯だ一言にして悉す、曰く「不可解」。我この恨を懐いて煩悶、終に死を決するに至る。既に巌頭に立つに及んで、胸中何等の不安あるなし。始めて知る、大いなる悲觀は大いなる樂觀に一致するを。巌頭之感藤村操 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.108.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1481850557.A.E01.html

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