Re: [實況] 放開那個女巫

看板CFantasy作者 (㊣矮㊣肥㊣醜㊣窮㊣宅)時間7年前 (2016/08/21 06:33), 7年前編輯推噓8(8推 0噓 49→)
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上面的討論說到了琥珀之劍的貴族，但別忘了琥珀之劍是高魔世界，裡面的貴族除了知 識方面之外還是無可替代的優秀軍事資源，而女巫一書是低魔世界 (至少到目前為止， 或者說有沒有魔其實還是個未知數呢) ，在主角用外掛弄出各種槍械之後貴族和騎士在 軍事上的用處已被嚴重的弱化。 而騎士在一開始其實只是指受過完整軍事訓練的人，在中世紀的武功歌中甚至有著農奴 成為騎士的描述，而騎士要在比武競技、戰爭、行政管理等獲得領主青睞後給予爵位與 封地才能進入貴族階層。有很多人會誤以為騎士也是爵位的一環，但這兩者之間差是很 多的，騎士一開始只是種技術的認證，基本上跟現在的證照差不多(？)。那些非貴族不 能接受騎士訓練的破規矩則是在後面慢慢演變出來的，女巫一書中還沒有對這方面進行 詳細的描述，但看那個與平民演員定終身而且被領主戴綠帽的苦逼騎士，我想在本書的 世界觀中騎士應該還不是天然的貴族階層。 女巫一書中由於開了各種外掛，所以在武力上已經用不太到貴族與騎士了，但在中世紀 時貴族是天然的軍事統治者，其爵位大概就是和軍力掛勾。所謂「我的軍隊裡沒有貴族 。」我想不是完全排除貴族階層，而是將其貴族身分與軍事地位分離，設立軍階制度等 ，這則是軍隊現代化的一個重要指標。 女巫一書中有許多毒點，但個人覺得在貴族上的處理並沒有太大的瑕疵。 -- 無論在什麼遊戲中，只有勇於面對的人才會獲得報酬。 遊戲雖然不是人生，但人生卻是遊戲。 最糟糕的遊戲平衡度，不親切的NPC，前後矛盾的劇本。 但是，能不能享受這個遊戲則在於個人。 即使是垃圾遊戲，真正投入的話或許能感受到意外的樂趣，結束時反而會認為這是個名作 也說不定。 岡本 タクヤ《千の剣の舞う空に》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.52.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1471732438.A.F12.html ※ 編輯: ff760725 (36.239.52.89), 08/21/2016 06:36:09
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你去看補濕老爸那段就知道了 那位是貴族沒錯
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還有那位晨光騎士也是貴族...
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另外王子說這種嘴砲話之前 記得先把自己手下騎士肅清
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我覺得那句話只是一種宣示與目標，而主角確實正在往這
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個方向努力當中並有著實際的作為，我並不認為那是嘴炮話
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，只有光說不做才是嘴炮，只是目前平民的教育還沒上來所
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以在許多方面目前不得已只能用貴族，教育普及就是在抽貴
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族的根啊。
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※ 編輯: ff760725 (36.239.52.89), 08/21/2016 06:54:19
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但我覺得作者沒想那麼多，若有的話應該會在這邊多加著墨
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但他大概就只寫了一些，感覺上是拿現實現在硬套中古異界
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而已。不過這本我是再看女巫，其他毒只要不是太強，倒是
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還能接受
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還是我漏看了？因為有時這種橋段有些我都是跳過的 XD
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推
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這個"不得已"而用了貴族就是不適合打那個嘴砲的狀況，除
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非他說那句話的當下只是為了收買人心，沒有任何實際意義
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小說中角色說話可以有兩者目的:
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1.為了迎合場面而見人說人話，見鬼說鬼話
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2.直指本心的發言
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1你要怎麼說都無所謂，要說自己是新世界的神都沒問題，只
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要適合那個場面就好，2是角色常常必須有的，作者借由這種
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發言來建構角色本身
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這段話就要真實，要符合角色內心的想法，也要合世界中的
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邏輯，就如同贅婿中主角所說，你要知道自己想做好事，但
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你也要知道做好事要如何成功，而不是認為自己滿腔熱血就
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是在做好事了；以上兩者合一，這才能真正建構出一個有血
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有肉的"好人"或"壞人"。
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你既然體認到"世界"告訴你現在無法立即拋棄貴族，只能慢
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慢釜底抽薪，那你說出建構自己想法的話時就要考慮這點
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推
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琥珀或其他平民崛起小說的主角也從來沒有停止抽貴族的根
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，但他們不會在用貴族的同時喊出"我現在就不需要貴族了!"
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頂多是在合理(同樣能力的情況下多偏平民一點)情況下稍微
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給平民優勢，許多貴族或權貴擅長的官職還是讓他們做
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另外一點是，這種過程中遇到的阻力越多，也就是舊勢力反
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對主角支持主角之間的搖擺越多，這樣小說好看的機率也高
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不少，像1851遠東風雲那樣，主角幾乎沒有真正實際實行自
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己的理念，因為世界的慣性是如此之大，只能恰好的達成自
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己的部分目標，但這也讓那本小說鮮活與好看了起來
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推
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你的文章中大部分是針對那句話在作其他的解釋之類，但直
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指本心的話語，他對讀者的定義應該要是很清楚的
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樓上是不會回文喔
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其他有些小說沒拋棄貴族，大概是底下小弟也有貴族出身的
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所以不太好整個幹掉貴族
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完全排除只能像土共文革那樣啊...
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推
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真的不用為了不合理的地方護航 就承認 作者自己忘記了
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不就好了 反正自打臉的作者也不差他一個其他部分好看
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就好
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推
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完全把一個階級捨棄掉，結果自己的幹部卻是那個階級
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這邏輯上一定有什麼誤會。
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樓上在說英國？英國到現在可還是有貴族爵位喔....= =
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推
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記得主角的說法是「我的軍隊裡不會有貴族」
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聽起來實在不像是未來的期望 個人也是覺得很毒
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啊你就算要培養平民成才是不用時間喔
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推
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R大，我沒有在講英國
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作者立的騎士跟封建騎士一樣嗎？
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就我感覺 這串討論一開始其實是想嘲笑作者水準不怎樣的
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樓上你去看某篇消火文就知道了
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騎士一定要貴族才能當吧？
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