Re: [討論] 武俠小說租閱排行榜2014/1/13~2014/1/20

看板CFantasy作者 (粉絲最好煮火鍋)時間12年前 (2014/01/27 11:53), 編輯推噓11(110103)
留言114則, 20人參與, 7年前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《chaizhanxin (衡蹉)》之銘言: : 十大花蝶本週 2014/1/13~2014/1/20  武俠小說租閱排行榜 : 名次 書名 出版社 作者 出書日 : 1 化龍帝仙@8 九星 高樓大廈 2014/1/13 : 2 邪少藥王@36 九星 勝己 2014/1/13 : 3 大主宰@17 九星 天蠶土豆 2014/1/13 : 4 莽荒紀@35 信昌 飛刀 2014/1/13 : 5 毒醫無二@5 九星 開陽 2014/1/13 : 6 最後的法師@4 九星 莊畢凡 2014/1/13 : 7 裁決@28 九星 七十二編 2014/1/13 : 8 星戰風暴@1 信昌 骷髏精靈 2014/1/16 : 9 狂暴雷君@1 信昌 蕭潛 2014/1/9 : 10 武盜聖醫@26 九星 玉衡 2014/1/13 : 最新一期,大家旁邊的人口中味都是這個樣? : 本版的口味真是差得比較多。 在原PO的推文底下,我看到很多「本版毒草不等於店頭毒草」的說法, 至於什麼 PTT反指標之類,在本版一向也都甚囂塵上。 持這種論調的大多忽視了一個很重要的判斷關鍵: 那就是這些所謂「租書店強書」的銷量到底是多少? 在過去,鮮網《飄邈之旅》單集印量最高破萬的年代, 要說花蝶榜代表網小主流,這個是完全可以成立的; 我待過很多家所謂主流書(25開文叢)的出版公司, 能賣破萬本的通常都是藝人書、話題書,別說純文學了, 就連翻譯的通俗小說頂著外國月亮的光環,正常來說也沒有這種銷售能量。 但現在出租市場萎縮到非常可怕的地步,神邦在租市掃盤,幾乎沒有對手, 但它每本的銷量就是兩千上下,前幾年的書可能還有三千的量, 現在連新書的第一集都不敢起印三千了,何況後面江河日下的集數? 這樣的銷售數字,連印刻、寶瓶文化之類,我們印象中很小眾的純文學出版社, 旗下有些明星級作家(不是指藝人,是文壇明星或新星)的作品都不只這個數。 也就是說,當《飄邈之旅》一刷萬本的時候,這些文學書賣個兩三千是很小眾, 但如今租盤最嗆的神邦還不到三千的起印量,人家經營客群還是賣出兩三千本, 以整體書市的萎縮程度,「到底誰才是小眾」這點,其實是很耐人尋味的。 所以別再說「我的仙草可能是你的毒草」這種話了,喜好是絕對的, 喜歡、或討厭一本書並不需要理由,在這點上你個人的好惡是唯一的判準。 但書的好壞是有標準的,無論從編輯的角度,或國民的平均閱讀水準來說, 是存在著不敢說客觀、但可以很概然地予以評判的普羅標的。 這些榜上的毒書你覺得很嗆嗎?想想它還賣輸純文學性質的詩集, 以通俗書來說其實沒什麼好大聲的。 網小界這種一味地追便宜(你沒看錯,起點作家跟台灣出版社拿的錢都不高, 它們主要的收入來源根本就不是這個)、追方便不想經營自己的作者跟讀者, 短視近利的經營法,下場就是一家接一家倒掉的租書店── 人家要看起點文,幹嘛還排隊等書搶預約?儲值完就能看了,更快更省更方便。 我們一直舉《噩盡島》為例,不是莫仁大大寫得多好多神,除開書的內容以外, 不可諱言蓋亞在經營本土作者跟客群上花了很多心思。當我們自甘成為起點的下游 人家煮什麼我們吃什麼,甚至要求優秀的本土作者去仿效這種節奏跟內容, 卻不去思考永續經營應該要朝什麼方向走,最好的結果也就是起點跟你說謝謝, 還看得上你這塊小市場就把你整碗端走,看不上就直接截斷上游讓你自然乾枯, 反正就是邊緣地帶的土著而已──以台灣曾經非常發達的文化出版業, 走到這一步整個就是可悲而已。 附帶一提,2013年年底台灣書市賣得最快、最有可能破萬的一本小說, 應該是張大春老師的《大唐李白》。老實說這本書的前三分之一我讀得非常吃力, 簡直比妖刀記難上十倍不止,但撐過半本之後,就突然覺得好看起來。 對比這張榜單上第一名的《化龍帝仙》,誰才是小眾,誰才是反指標? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.4.38

01/27 12:34, , 1F
拿大唐李白來比,實在太殘忍了 XDDDDDDD
01/27 12:34, 1F

01/27 12:56, , 2F
你這樣比不公平 一本書3000本 背後其實代表了至少20次
01/27 12:56, 2F

01/27 12:56, , 3F
以上租閱率...對租書店來說要願意進這本書,最少要有
01/27 12:56, 3F

01/27 12:57, , 4F
15~20以上的租次才會想進 暢銷的更是30租次以上都很常
01/27 12:57, 4F

01/27 12:57, , 5F
見, 那麼 60000人看跟10000人看 誰才是小眾?最多說租
01/27 12:57, 5F

01/27 12:58, , 6F
書店的客群比較不願意花多點的錢買書而已 品味來看
01/27 12:58, 6F

01/27 12:58, , 7F
租書店暢銷書才是"主流啊"
01/27 12:58, 7F

01/27 13:06, , 8F
對書商來說或是對出版社來講 印書量才是王道 人次無意義
01/27 13:06, 8F

01/27 13:29, , 9F
我到是好奇只能讓讀者"租"而不"買"的書算不算的上主流= =
01/27 13:29, 9F

01/27 13:30, , 10F
雖然這跟讀者閱讀型態變化也有所關聯
01/27 13:30, 10F

01/27 13:33, , 11F
那這樣要不要去調查圖書館看書的書次決定誰是主流zz
01/27 13:33, 11F

01/27 13:34, , 12F
圖書館就刃太阿 館內有進 學生會租的 大概就是他了
01/27 13:34, 12F

01/27 13:35, , 13F
圖書館就算進了琥珀之劍 學生還是不會看的 因為沒聽過
01/27 13:35, 13F

01/27 13:36, , 14F
除非封面作得很吸引人 不然單聽緋炎兩個字 還是不夠力
01/27 13:36, 14F

01/27 13:38, , 15F
有在看玄幻之類的小說 通常是不會以圖書館為主的
01/27 13:38, 15F

01/27 13:38, , 16F
大唐我真的是看了一點之後馬上買 但前面好硬阿
01/27 13:38, 16F

01/27 13:39, , 17F
喜好的確是很看口味的一件事 但不可否認 網路的殺傷力
01/27 13:39, 17F

01/27 13:39, , 18F
對於出版小說的作者有多麼可怕
01/27 13:39, 18F

01/27 13:45, , 19F
說圖書館租次就更好笑了..九把刀租次高 但買的低於大
01/27 13:45, 19F

01/27 13:45, , 20F
唐李白 那麼有人會懷疑九把刀不是主流嗎?
01/27 13:45, 20F

01/27 13:54, , 21F
我算得這麼明白給你看了,你還要堅持你的化龍帝仙是主流我也
01/27 13:54, 21F

01/27 13:55, , 22F
很無奈。不過你的主流很可能在五年之內就死光這點,也請務必
01/27 13:55, 22F

01/27 13:56, , 23F
考慮在內....
01/27 13:56, 23F

01/27 13:57, , 24F
你知道台灣快沒有租書店了嗎?
01/27 13:57, 24F

01/27 14:37, , 25F
比起點縱橫 和各大盜版網 卡提諾 也是板上所謂的毒書贏啊
01/27 14:37, 25F

01/27 14:37, , 26F
又不是只看租書店 所以板上小眾無誤
01/27 14:37, 26F

01/27 17:13, , 27F
租書店和各大網的書差不多阿 是ptt愛酸毒草 但自己又偷偷
01/27 17:13, 27F

01/27 17:14, , 28F
看 我對於樓主解釋感到困惑 就因為進書少就非主流 那不是
01/27 17:14, 28F

01/27 17:14, , 29F
詭異了?
01/27 17:14, 29F

01/27 17:24, , 30F
我覺得你漏掉了輕小說世代 單本上萬對他們並不難
01/27 17:24, 30F

01/27 18:38, , 31F
輕小說只有極少數搭上動漫改編的超熱作,可以賣到發台角的年
01/27 18:38, 31F

01/27 18:39, , 32F
終,其他的輕小也不過就一兩千的印數,情況並沒有比網小樂觀
01/27 18:39, 32F

01/27 19:38, , 33F
大頭春會哭喔 不過他本就不靠這吃飯
01/27 19:38, 33F

01/27 20:25, , 34F
書店快倒光了,下一個是租書店嗎?
01/27 20:25, 34F

01/27 20:27, , 35F
現在最好賣的應該是教科書國考書吧,年年出新版,不愁沒人買
01/27 20:27, 35F

01/27 21:40, , 36F
看來市場越來越跟唱片界一樣 本來的小眾變成長銷主流
01/27 21:40, 36F

01/27 21:40, , 37F
租書店會倒是因為網路與電子書的關係嗎?
01/27 21:40, 37F

01/27 22:13, , 38F
租書店會倒 是因為對岸的盜版黨太強大
01/27 22:13, 38F

01/27 22:14, , 39F
可以在網路上看書也是原因 但是盜版傷害還是最大
01/27 22:14, 39F
還有 35 則推文
01/28 17:59, , 75F
時候是跟大部分的「現狀」不符的。至於我工作過的單位,至少
01/28 17:59, 75F

01/28 18:00, , 76F
含括你上面舉的那些其中之一,我跟九把刀(雖然我們不認識)
01/28 18:00, 76F

01/28 18:01, , 77F
更是同一家經紀公司、同一位經紀人。你可能並不知道不管你在
01/28 18:01, 77F

01/28 18:02, , 78F
這塊混得再久,聊過多少編輯跟作者,你永遠都是圈外人。如果
01/28 18:02, 78F

01/28 18:03, , 79F
以為這樣就算行內了,可能比我忘記了幾個我並不熟悉的作者,
01/28 18:03, 79F

01/28 18:03, , 80F
還要嚴重得多~
01/28 18:03, 80F

01/28 18:05, , 81F
我至少做過編輯、做過行銷,還出過幾本書,現在也還依然在這
01/28 18:05, 81F

01/28 18:06, , 82F
行裡,被外行人這樣說實在是很傷腦筋啊!詹宏志詹先生也可能
01/28 18:06, 82F

01/28 18:07, , 83F
未必記得今年華文本土原創是誰掄元,如果他不是特別關注這塊
01/28 18:07, 83F

01/28 18:07, , 84F
的話,但這並影響他對業界生態的理解,對吧?你可是連博客來
01/28 18:07, 84F

01/28 18:08, , 85F
週排行都認為有幾千本的奇葩呢!台灣的出版人聽到都快哭了。
01/28 18:08, 85F

01/28 18:09, , 86F
相信我,我們衷心地希望這個市場有你想像中的一半美好就好。
01/28 18:09, 86F

01/28 20:24, , 87F
那個週排行榜是蘋果日報作的那個榜
01/28 20:24, 87F

01/28 20:24, , 88F
至於業界底層,唉,稍微接觸的人都知道兩千本已是高估
01/28 20:24, 88F

01/28 20:24, , 89F
這上面也有提吧?y
01/28 20:24, 89F

01/28 20:25, , 90F
身在其中,理論上你該看的比我多,但就連你口中抨擊的我這
01/28 20:25, 90F

01/28 20:26, , 91F
我這個外行人,也都知道你掌握的市場狀況非常落後
01/28 20:26, 91F

01/28 20:27, , 92F
當然,依你的例子你好像位高權重一樣...嗯你這麼想就這樣
01/28 20:27, 92F

01/28 20:28, , 93F
到現在,你文中最後一段最可能破萬本的話依然沒改
01/28 20:28, 93F

01/28 20:29, , 94F
只有做過編輯和出過書才是內行人?這種話說出來也未免太
01/28 20:29, 94F

01/28 20:29, , 95F
自以為是吧。
01/28 20:29, 95F

01/28 20:30, , 96F
我以為依你打出的資歷聽到週排行會想到蘋果做的書店調查
01/28 20:30, 96F

01/28 20:31, , 97F
結果你跟我說是博客來......先生,你是在搞笑嗎?
01/28 20:31, 97F

01/28 20:43, , 98F
喔對了,說這麼多最扯的是你說輕小說跟網小差不了多少....
01/28 20:43, 98F

01/28 20:43, , 99F
這句話,我難以想像是有在業界待過的人說的話,簡直像是
01/28 20:43, 99F

01/28 20:44, , 100F
上一代網路小說世代的作者,不肯承認時代轉換的台詞
01/28 20:44, 100F

01/28 21:24, , 101F
輕小賣得很好,或很好賣的時代已經過去了。這兩年連過去躺著
01/28 21:24, 101F

01/28 21:25, , 102F
賣的歐美翻譯小說都變難賣了,反而是耕耘特定族群的書籍有所
01/28 21:25, 102F

01/28 21:26, , 103F
斬獲,像我舉的寶瓶、印刻,是走純文學的路子;你舉的春天、
01/28 21:26, 103F

01/28 21:27, , 104F
蓋亞,還有你沒提到的明日,它們經營以國高中生為主的課群夠
01/28 21:27, 104F

01/28 21:28, , 105F
久,現在是收穫的時候。我無意說服你什麼,現在台灣出版界難
01/28 21:28, 105F

01/28 21:29, , 106F
做到大家都快死掉了這點,不管我們怎麼對辯都不會改變。當然
01/28 21:29, 106F

01/28 21:30, , 107F
我希望它改變,這點我一直都是相對樂觀的。
01/28 21:30, 107F

01/28 21:39, , 108F
我也希望他變好
01/28 21:39, 108F

01/29 04:03, , 109F
farso大 我還在等pi穿……
01/29 04:03, 109F

01/29 12:17, , 110F
還蠻可笑的,都知道市場改變了,還不去探討消費者的變化
01/29 12:17, 110F

01/29 12:17, , 111F
有利可圖的路很多,偏偏死守一隅
01/29 12:17, 111F

01/29 12:19, , 112F
什麼因素影響了近年的閱讀者?
01/29 12:19, 112F

11/05 19:31, , 113F
混這塊混久了群裡自然有 https://noxiv.com
11/05 19:31, 113F

12/30 16:48, 7年前 , 114F
什麼因素影響了近年的閱 https://muxiv.com
12/30 16:48, 114F
文章代碼(AID): #1IvTWkch (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 2 之 11 篇):
文章代碼(AID): #1IvTWkch (CFantasy)