Re: [請益]三商美邦「六六大順增額養老」儲蓄險
※ 引述《elvies (對酒當歌)》之銘言:
: ※ 引述《linger3716 (小狐狸)》之銘言:
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: 以上那段好好連著看吧...orz
: 若儲蓄險的還本或還本醫療還本防癌 (不考慮貨幣價值下)
: 這類商品的保本也就是總繳保費(儲蓄險則會高於本金)
: 該篇的保本是指贖回加利息.. (而且文中也說過拿10年回推加上贖回本金)
: 例子是這樣看的!okay?
就算用你那種"保本"的方式來推高收益債基金, 都是不對
照你這樣的思路推敲, 在大波段的時候, 任何一檔基金都可以說是保本了
還是綠角對高收益債基金的認識比較有深度
請看《投資金律》, 《史雲生的逆向操作法則》對高收益債的描述
不然這樣好了, 如果金管會同意用這種保本來推銷高收益債基金, 當我沒說話
相信很多垃圾業務會愛死你
: : http://tinyurl.com/o67z63
: : http://tinyurl.com/cd2spn
: : 節錄綠角在續篇的話:
: : "高收益絕對不是平白而來,是你去冒風險才會得到"
: : "買了高收益債,然後年年順風,坐擁高收益?
: : 繼續作夢吧。投資有那麼簡單、世界有那麼單純,那就好了。"
: : 雖然最近聯博全球高收益債也有一波反彈
: : 然而當時聽信這篇文章而在相對高點單筆投入的人,還要忍受等著解套的煎熬
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 基點其實是這句話!
: 你可能沒有買比我久,既然債券這麼多,我用"比如"說聯博高收益債..
: 其實我高收益債我另外霸菱的 債券則另有富蘭克林的公司債
: 要不要去看看富蘭克林坦伯頓全球債?我買更大XD
會在經濟邁入衰退的時點推"保本"的高收益債
就算不懷疑居心, 也會對你的財經知識打折扣
再說扯別的幹嘛? 與其找台階下, 為什麼不好好讀綠角的文章:
"老問題,基金怎麼辦到的?
答案在 2008 年浮現,靠暴露在更大的風險中。"
陪扯一下買更大的這支好了, 同時當佐證
富坦全球債經理人其實有玩外匯, 並不是純的債券基金
一般人在賺的時候當然不會思考這種業外操作其實也是一種風險
: : 推 linger3716:高收益(垃圾債)基金在不景氣面臨侵蝕本金的風險會比較 08/08 16:38
: : → linger3716:小?你如何比較儲蓄險的流動風險跟高收益債的違約風險? 08/08 16:40
: : 推 linger3716:高收益基金同樣有面臨要用錢時淨值處於持續下滑的風險 08/08 16:45
: : 推 linger3716:我想除非可以量化,否則相關風險還是只能讓當事人自己 08/08 16:48
: : → elvies:樓上可以先弄懂基金公司怎麼處理債基違約問題.. 08/08 16:49
: : → elvies:如果你不懂 清楚再來挑戰我~ 科~ 08/08 16:50
: : → elvies:我坦白跟你講我身邊一堆人用聯博那檔配息賺多爽的fu啦XD 08/08 16:50
: : → elvies:比儲蓄險好太多了..而且他們身上都有足夠的定壽 ^^ 08/08 16:50
: : http://tinyurl.com/r558kv
: : 該文與我的認知相去不遠
: : 特來請教原 po 認為基金公司是怎麼處理債基違約問題
: 怎麼處理連結都有講,拖這麼久等到你回這篇也真是始料未及!
: 不過我推文都已強調我個人用定壽+理財..
: 給投資人參考!
: 例子不用斷章取義!整個敘述看下來,聯博過去十年確實沒有虧錢..
: 科..
原來可以用過去推論未來喔?
富坦成長過去幾十年不是都很優嗎?後來呢?
《投機客養成教育》作者 Victor Niederhoffer 不是一度被洗出場嗎?
連續十五年打贏大盤的經理人 Bill Miller 去年不是也大賠嗎?
銀行理專跟拉保險的的也常用過去沒虧錢的話術, 連動債是一例
但:
1.過去表現不代表未來績效
2.樣本太小, 有時間選取偏誤
見《漫步華爾街》,《智慧型資產配置》,還有《隨機的致富陷阱》
最後一本書特別解構投資上明明靠運氣(機率)卻被以為是實力的認知
以及常見的生存者偏差, 這方面的解說比前兩本生動很多
有沒有興趣統計一下被清算的高收益債基金有多少?
你如果還覺得自己沒錯的話
由於我權限不足以在基金版 po 文
麻煩你或其他版友轉去該版給人評論一下
看你對高收益債基金的觀念對, 還是我講得對
或者有哪本理財專書可以支持你的概念, 歡迎提出, 讓大家增廣見聞一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.209.238
※ 編輯: linger3716 來自: 203.67.209.238 (05/11 01:56)
推
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除了靠運氣賺錢這方面可以說嘴外, 在正確的投資觀念上你是不及格的
以為這輩子天天都能過年嗎?
綠角:
"買了高收益債,然後年年順風,坐擁高收益?
繼續作夢吧。投資有那麼簡單、世界有那麼單純,那就好了。"
在經濟進入衰退時的相對高點推高收益債基金, 不知道當初被你誤導而購買的人做何感想
→
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不要再扯別的了
沒有人叫原發問者一定要買儲蓄險, 只是你這種推高收益債基金的觀念是錯誤的
→
05/11 10:00, , 6F
05/11 10:00, 6F
錯誤的投資觀念不會因為這種被害妄想的說詞就變對的
噓
05/11 10:57, , 7F
05/11 10:57, 7F
如果覺得哪邊不是從你的發文合理推論而來, 大可以直接點出
你基金過去的績效的確包含一個大波段, 這樣我也會:
"其實你要保本我可以跟你講...
買世礦, 拉美, 東協基金 去查一下歷史績效
年報酬率約... 十年有..."
→
05/11 10:58, , 8F
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這種比較有合理的根據嗎?
不然我也拿股票比儲蓄險或還本xx險好了
或者學拉保險的那樣拿投資型保單跟定存比
噓
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05/11 11:01, 9F
"其實你要保本我可以跟你講...
買高收益債券(比如聯博高收益) 去查一下歷史配息紀錄...
一年配息約7%-8%吧 十年有80% (光配息就有哩)"
這不是你說的嗎?
噓
05/11 11:04, , 10F
05/11 11:04, 10F
要不要統計看看被清算或長期表現差的高收益債基金有多少?
→
05/11 11:10, , 11F
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再說一次,
沒有人叫原發問者一定要買保險, 只是你這種推高收益債基金的觀念是錯誤的
我相信 f大, i大 或 r大及其他資深理財老手, 絕對不會因為你靠近他們取暖
就打從心底認為你這種投資觀念, 對高收益債的認識跟推薦方式是正確的
你在過去的波段賺到錢, 是事實(其實一堆人在其他投資工具賺更多,沒什麼好自爽的)
但你的投資觀念錯誤, 也是事實
最危險的莫過於你錯誤的觀念使自己無法分析判斷過去的報酬是承擔哪些風險而來的
如同多頭時人人都能當大師
自稱"買債基控管自己的風險,比儲蓄險金流控制得當是事實"顯得格外諷刺
停止這種被質疑, 指出錯誤後, 就開始對人不對事, 扯保障低鎖金流送佣金給業務,
扯別人要加害你的方式吧
用詞粗魯無繼於事, 你我能從中學到什麼嗎?
基本的禮貌不一定代表鄉愿, 可以讓良性討論持續下去
再說最鄉愿的應該是看你一直抱著不知從哪來的錯誤自信卻悶不吭聲的人
※ 編輯: linger3716 來自: 203.67.211.197 (05/11 13:14)
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